Subasta 5 pesetas - Gobierno Provisional - 1869 (encapsulada)

Buenas tardes amigos. Me acaban de chivar que la moneda que se hablé probablemente en el siguiente hilo del compañero @pepehammill (diría que es la misma, vosotros juzgaréis) sale a subasta en Catawiki mañana: https://www.imperio-numismatico.com/t146311-5-pesetas-gobierno-provisional-de-1869-encapsulada?highlight=5+pesetas+1869+gobierno

La subasta no está abierta aún, pero podéis verla en el siguiente enlace: https://www.catawiki.es/l/41771821-espana-gobierno-provisional-1869-1870-5-pesetas-espana-1869-sn-m-rarisima-solamente-100-ejemplares-acunados

El precio de valoración del "experto" (en Catawiki le añadiría una in delante) es de entre 18.000 y 21.000. A modo de curiosidad seguiré la puja para ver en qué queda.

Saludos!!

Cosas muy raras que suceden. Habria que saber si es verdad todo lo que se cuenta en dicho hilo. Muchas casualidades. Y más raro que una pieza de semejante entidad se ponga a la venta en catawiki y no en una casa de prestigio......

Habrá que estar pendiente a ver en qué queda. Es justamente la que me falta para completar mi colección de duros del Centenario.
No creo que me llegue con las sisas del pan.

el vendedor lucernae, dentro de lo que cabe es un vendedor mas menos serio.

Acaba de concluir la subasta con 10.000€ como puja mas alta, y por debajo del precio de reserva. Mi pregunta es: ¿Que hubiera sucedido si hubieran escogido una casa de subastas tradicional y no Catawiki?

Pues he estado viendo la subasta, ya que estuve pendiendiente del hilo del foro en su día. Ha concluido en la mitad de lo estimado. Una historia rara la de este duro, pero creo que si se hubiese subastado en una casa de prestigio la puja hubiese sido mayor. Eso no lo sabremos...

En que os basais para decir que una casa de prestigio iba a terminar en una puja mayor. Primero , es posible que al haber precio de reserva, esos 10000 € probablemente sean una autopuja. En catawiki las piezas con precio de reserva pocas veces alcanzan este, puesto que lo suelen poner bastante alto. Segundo , en marzo de este año se subastó una en Aureo en mejor condición que esta , y su remate fue de 8500 € , graduada por Aureo como mbc+ , y son bastante rigurosos.

También vi esa moneda en la subasta, y la estuve siguiendo por curiosidad, y desde los 1400€ hasta los 10000€ que acabó, fue el mismo pujador, entiendo que para precisamente tratar de alcanzar el precio de reserva.

A estar pendientes a ver si la volvemos a ver por algún sitio...

Pues Paganus tenía razón en lo del precio de reserva. Y respecto a lo de en que me baso para creer que en una casa tradicional hubiese acabado con un precio mayor pues son solo suposiciones, porque como dije eso no lo sabremos. Pero hay personas que tienden a confiar más en una casa tradicional que en una subasta online, son prejuicios que hay en la sociedad, en plataformas como éstas, en las que cualquiera puede subastar un artículo, es más facil que te la cuelen que en una casa de subasta de "prestigio" donde, tienes garantía de una pieza de por vida, y más al tratarse de piezas de tal porte. Es más, a los novatos, en este foro, he visto recomendaciones de no comprar en ciertos sitios online, y no digo que este mal esa recomendación a un novato, que le cueste diferenciar los fakes, es más, comparto dicha recomendación. Todo esto me hace pensar que podría haber acabado mejor en otro tipo de subasta.

Adjunto enlace de prestigiosa casa de monedas de este pasado 20 de junio:

https://live.cayon.com/lots/view/1-2NVX12/gobierno-provisional-madrid-5-pesetas-186918-69-mbc-o-algo-ms-floja-muy-rara

La calidad es similar a la pieza de este hilo, y fue adjudicada en 4700. Como curiosidad indicaros que el pujador fui yo.

Visto lo visto, el precio depende del momento que se realice la subasta y la cantidad de pujadores dispuestos a llevarsela (y a lo que deseen pagar por ella).

Saludos.

He de reconocer que yo habría optado más por una casa de subastas, digamos "tradicional" que por Catawiki, pero visto lo visto no les ha ido tan mal. No se ha alcanzado el precio de reserva, pero la mayoría de pujas han sido de un solo pujador que buscaba conseguir alcanzar ese precio. Veremos si pronto encontramos alguna pieza similar en subasta.

La diferencia son los pluses que se llevan las casas de subastas "tradicionales" , las autopujas por internet están a la orden del día, creo que el precio de este tipo de moneda que no destacan por su calidad sinó por su escasez depende de la oferta y la demanda y lo que están dispuestos a pagar coleccionistas del centenario por ese duro va a la baja, a medida que bajan en número.

Puja Ganadora:10.000 €........

Por cierto, alguien sabe algo de las copias "con cuños originales desgastados" que según parece se hicieron a posteriori? En que rango de falsificación lo podemos meter, al ser cuños originales?

No es que dude de ciertas piezas que han salido a subasta últimamente en calidades que no son SC, pero teniendo en cuenta que la moneda de 20 céntimos del 1969, tuvo igual de pequeña tirada y han estado en las mismas colecciones guardadas que los duros del 69, es raro no verlas. Ya que normalmente salen colecciones enteras a subasta.

Con ese duro tan difícil se tiene que ir con mucho cuidado, Ay veces que alguna casa a vendido como que era buena y luego se a demostrado que no lo era.

Con ese duro tan difícil se tiene que ir con mucho cuidado, Ay veces que alguna casa a vendido como que era buena y luego se a demostrado que no lo era.

Blas de Lezo escribió:

Puja Ganadora:10.000 €........

Ayer tuve la oportunidad de hablar largo y tendido con el experto que valoró esa moneda en particular y que la aprobó para subasta en Catawiki. El resultado de la subasta, aunque alcanzó 10.000 euros y ha sido superior a muchas subastas de piezas así que han salido recientemente en casas de subastas de más bagaje, no ha sido satisfactorio para ellos. Finalmente el precio no llegó al de adjudicación, y no fue vendida. No es fácil para Catawiki subastar piezas tan caras, por la tipología de cliente que tiene aún en España, pero quieren poco a poco subir la exclusividad de las piezas.

Pues vuelve a salir otro ejemplar más en Áureo & Calicó a subasta.

Este nuevo ejemplar nos deja varias cosas claras:

- NO es una moneda "rarísima". ¡¡¡Ha salido a subasta 4 veces en el último año!!!
- Los de Catawiki se subieron a la parra muchísimo con la estimación/reserva que le pusieron. 20.000€ es un precio lógico para un duro top, no para uno circulado.
- Viendo que este mítico duro es caro, pero no raro. También teniendo en cuenta que sólo está al alcance de ciertos coleccionistas con mucha experiencia que controlan el mercado más o menos bien y saben cuanto vale... esa puja de 10k es cuanto menos sospechosa.

Abro debate, ¿qué pensáis?

Hablo en base a la larga conversación que tuve con el experto que valoró esta pieza y supervisó la de Catawiki: desde 4.000 euros a 10.000 solo pujó un solo pujador, que fue recurrentemente subiendo el precio para ver si alcanzaba el precio de reserva (que finalmente no logró).

Opción 1: Pongamos que se trata de un coleccionista caprichoso que él solito se empecinó en la pieza, y que creo que dará las gracias hoy de no haber seguido empeñando dinero.

Opción 2: Un amiguete que calienta la subasta sabiendo que hay un precio de reserva para ver si alguien entra al trapo.

¿?

En piezas así , para quien le interese, es muy importante saber afinar con exactitud su grado de conservación para poder ofrecer un precio justo y no subirse a la parra de aquellos que lógicamente quieren que te subas también.