8 reales Fernando VII Durango

buenas, que me podéis contar de esta pieza, gracias de antemano.
reinado Fernando VII
valor 8 reales
ceca Durango
año 1821
peso 27,05 gr
diámetro 37 mm
ensayadores Cosme García    
metal plata


betta changing color

No conozco a fondo esta ceca, pero veo bastante desgaste en la parte inferior, tanto de reverso como de anverso. Salvo eso y algunas marcas, diría que es una buena pieza. BC+ tal vez?

Es un durazo @dejulian, cerca de lo máximo que se le puede exigir a las monedas de guerra mexicanas

No es desgaste, esacuñación débil, resultado de la tosquedad de estas cecas de emergencia. Debido a la provisionalidad de las mismas y la precariedad con la que se trabajaba, rara es la moneda que salía con una acuñación limpia. pocos duros de Durango están en mejor estado que este.

Enhorabuena!!!!

Pieza histórica la cual sufrió en su acuñación los efectos de la situación que se vivía en ese preciso momento.

Enhorabuena compañero! Muy bonita y demasiado bien para los medios que tenía esta ceca. Como dicen es difícil verlas en este estado. Las Durango son cada una en si diferentes es lo chulo de esta ceca.

PD: Menudos "leones"

Un muy buen ejemplar.

Buen duro de una ceca complicada.

No sé hasta qué punto son difíciles de enco trar en buen estado las monedas de esta ceca, pero si los expertos dicen que es complicado, no puedo hacer otra cosa que alabar este magnífico duro (y conste que me parecía bueno incluso antes de leer sobre su ceca)

Bonito duro de una ceca rara. Enhorabuena.

GRAN PIEZA!!! Muy Guapo!!!!

Coincido, para lo que se suele ver de esa ceca, esta está maravillosamente bien . Enhorabuena!!!!

Teniendo en cuenta las condiciones de acuñación de Durango (y otras cecas provisionales) y que las monedas siempre adolecían de acuñaciones flojas, vanos, etc. creo que esta pieza merece un MBC+ o EBC-, aunque esto es lo de menos: lo cierto es que es un ejemplar magnífico. Me encanta.
Enhorabuena por la adquisición, compañero.
Un abrazo.

Hola,

Es un duro muy bonito y en muy buen estado para esta ceca!

muchas gracias para todos lo compañeros y agradezco todos los comentarios, estoy de acuerdo con ustedes la pieza en si esta catalogada como MBC-/MBC, y sobre la ceca en estas condiciones yo al menos e visto pocas en mejor estado.
saludos dejulian

Buena conservación para esta ceca , como ya han comentado los compañeros... diría que aún más complicada que Zacatecas, en cuanto a conservación (y "accesibilidad"), especialmente en los primeros años.

Personalmente, es esta "tosquedad" la que me atrae de estas cecas... supongo que me delata mi lado "macuquino" .  


Enhorabuena por la moneda!

numismpg escribió:

No conozco está ceca....

https://www.imperio-numismatico.com/t35706-8-reales-1822-fernando-vii-durango

Ceca de Durango(Nueva Vizcaya).
Nombre con que bautizaron los conquistadores españoles a la parte de México que comprende los estados de Durango,Chihuahua y parte de Coahuila.Cristóbal de Oñate y José Angulo fueron los primeros españoles que visitaron la región,pero la empresa colonizadora fue llevada a cabo por Ginés Vazquez de Mercado.En la reorganización politica de 1767 formó, dentro del virreinato,una provincia aparte de Durango por capital.Trece años despues la capital fue transladada a Arispe.En 1785 volvió a formar parte del virreinato, para segregarse tiempo depues.Durante la revolución conservó su nombre y en 1823 un decreto la dividió en dos estados: el de Durango y el de Chihuahua.
La capital de Nueva Vizcaya era Durango,pero unicamente en 1811 se acuñaron Reales de a Ocho,de factura original,con el nombre de la provincia NVEV .VIZCAYA.De 1812 hasta 1822 se hicieron acuñaciones con las siglas de la capital "D".
La moneda acuñada en Nueva Vizcaya es sumamente defectuosa,muestra una tecnica de labor monetaria muy rudimentaria,a causa de la falta de maquinas y herramientas adecuadas.
El goberandor de las "Provincias Internas", Nemesio Salcedo,en fecha de 10 de octubre de 1810,autorizó el estabelcimiento provisional de una casa de la moneda en esta ciudad,según el metodo y reglas de las demas.
Existe una acuñacion especial de proclamación, que en vez de llevar en el reverso el árbol y los dos lobos, lleva la inscrición "VIVA" (V) F.VII.Esta pieza es rarisima.
Durango, capital de la provincia de Nueva Vizcaya,fundada en 1563 por el capitán don Alonso Pacheco, por orden de virrey de Nueva España, don Luis de Velasco. El establecimiento de la cas de la moneda fue llevado a cabo por el gobernador de esa provincia, don Brenardo Bonavía, y la acuñación comenzó en febrero de 1811.
La labor imperfecta obedeció a causas multiples: malos troqueles, pésima talla por falta de habilidad artística de los abridores y de técnica de los oficiales acuñadores, y volantes defectuosos que impedían una perfecta labrción. Los cospeles se caracterizan por su irregular forma circular, con bustos,leyendas y escudos de armas estampados que acusan suma tosquedad y, generalmente, no aparecen centrados.
Dentro de su tipo de busto se podrían formar un sinnúmero de variantes,originadas en su diseño, tamaño,láurea, peinado, etc...,siendo frecuente encontrar piezas con leyendas incompletas,fechas y bustos grabados parcialmente por las causas arriba apuntadas.

@numismpg ahi tienes mas

Consecuencias de la insurgencia en el bando realista. Las nuevas
casas de moneda
Otro de los efectos de las rebeliones populares fue la creación de casas de moneda
provisionales en Nueva España. La obstinación virreinal en centralizar todas las
acuñaciones, y no adherirse al plan de distribución racional de cecas borbónico,
tuvo graves consecuencias cuando los rebeldes interrumpieron el flujo comercial
normal entre las provincias y la capital, impidiendo la llegada regular de plata
de los reales mineros a México y el suministro de moneda de allí a las provincias.

Ante esta situación hubo que establecer cecas, de carácter provisional, que
operaron a partir de 1810, sin disponer de medios físicos y técnicos suficientes145
.
Las casas creadas fueron las siguientes: en Nueva Vizcaya las de Chihuahua
(acuñará de 1810 a 1822) y Durango (1811 a 1821); en Nueva Galicia la de
Guadalajara (1812 a 1815, y luego de 1817 a 1822 única ceca provisional
que acuñó oro; Guanajuato (1812 a 1813); en Zacatecas las cecas de
Sombrerete(1810 a 1812) y Zacatecas (1810 a 1821); Oaxaca (en 1812); en
San Luis de Potosí la de Real de Catorce (1811) y Valladolid en Michoacán
(1813)

Los tipos utilizados por estas casas trataron de imitar a los oficiales usados en
México, aunque se presentan numerosas peculiaridades, especialmente en los
primeros años, dado su carácter obsidional y la ausencia de cuños y matrices
originales.

Durango. Autorizada junto con la de Chihuahua, acuña desde 1811 plata de todos los faciales, así como octavos de cobre. El anverso de parte 1811 es peculiar, ya que el busto real se sustituye por
escudo y leyenda de Nueva Vizcaya, luego se utilizarán bustos con armadura de Fernando VII y
finalmente los generales con toga.

FUENTE: LA MONEDA EN GUERRA: LOS PROCESOS
INDEPENDENTISTAS HISPANOAMERICANOS (1808-1826)
COIN AT WAR: THE HISPANO AMERICA´S INDEPENDENCE
PROCESSES (1808-1826)
Jorge Tierno García
Alumno de 4º curso de Licenciatura de Historia (UCM)

https://www.imperio-numismatico.com/t122846-8-reales-1817-fernando-vii-durango-mz

Interesantísimo!! 100% recomendado

REVERSO12 escribió:

Las casas creadas fueron las siguientes: en Nueva Vizcaya las de Chihuahua
(acuñará de 1810 a 1822) y Durango (1811 a 1821); en Nueva Galicia la de
Guadalajara (1812 a 1815, y luego de 1817 a 1822 única ceca provisional
que acuñó oro; Guanajuato (1812 a 1813); en Zacatecas las cecas de
Sombrerete(1810 a 1812) y Zacatecas (1810 a 1821); Oaxaca (en 1812); en
San Luis de Potosí la de Real de Catorce (1811) y Valladolid en Michoacán
(1813)

De las cecas de emergencias hay algunas de las que indicas que no conocía pero la de Guanajuato y Zacatecas acuñaron hasta 1822

victorwest87 escribió:

REVERSO12 escribió:

Las casas creadas fueron las siguientes: en Nueva Vizcaya las de Chihuahua
(acuñará de 1810 a 1822) y Durango (1811 a 1821); en Nueva Galicia la de
Guadalajara (1812 a 1815, y luego de 1817 a 1822 única ceca provisional
que acuñó oro; Guanajuato (1812 a 1813); en Zacatecas las cecas de
Sombrerete(1810 a 1812) y Zacatecas (1810 a 1821); Oaxaca (en 1812); en
San Luis de Potosí la de Real de Catorce (1811) y Valladolid en Michoacán
(1813)

De las cecas de emergencias hay algunas de las que indicas que no conocía pero la de Guanajuato y Zacatecas acuñaron hasta 1822

....no me metas caña que no dominó el tema.
1) todos los libros o estudios tienen erratas. Y/o habría que saber, que entendía el investigador cuando escribio el estudio (ceca Realista).
2) Zacatecas la tengo mejor estudiada....si acuñó piezas con el año 1822, pero hay datos contradictorios. Algunos historiadores/ estudiosos/investigadores dicen que acuñó moneda de Fernando VII con esa fecha creo recordar hasta 1823....pero no me cuadra.
Lei que durante el periodo de regencia se permitió por ley seguir acuñando moneda con el busto de Fernando VII. Esto me cuadra más. Pero no puedo asegurar nada.

REVERSO12 escribió:

victorwest87 escribió:

REVERSO12 escribió:

Las casas creadas fueron las siguientes: en Nueva Vizcaya las de Chihuahua
(acuñará de 1810 a 1822) y Durango (1811 a 1821); en Nueva Galicia la de
Guadalajara (1812 a 1815, y luego de 1817 a 1822 única ceca provisional
que acuñó oro; Guanajuato (1812 a 1813); en Zacatecas las cecas de
Sombrerete(1810 a 1812) y Zacatecas (1810 a 1821); Oaxaca (en 1812); en
San Luis de Potosí la de Real de Catorce (1811) y Valladolid en Michoacán
(1813)

De las cecas de emergencias hay algunas de las que indicas que no conocía pero la de Guanajuato y Zacatecas acuñaron hasta 1822

....no me metas caña que no dominó el tema.
1) todos los libros o estudios tienen erratas. Y/o habría que saber, que entendía el investigador cuando escribio el estudio (ceca Realista).
2) Zacatecas la tengo mejor estudiada....si acuñó piezas con el año 1822, pero hay datos contradictorios. Algunos historiadores/ estudiosos/investigadores dicen que acuñó moneda de Fernando VII con esa fecha creo recordar hasta 1823....pero no me cuadra.
Lei que durante el periodo de regencia se permitió por ley  seguir acuñando moneda con el busto de Fernando VII. Esto me cuadra más. Pero no puedo asegurar nada.

Aquí una de 1823. Como bien indicas durante el periodo de regencia pero con el busto de Fernando VII

Interesantísimo post.

victorwest87 escribió:

REVERSO12 escribió:

victorwest87 escribió:

REVERSO12 escribió:

Las casas creadas fueron las siguientes: en Nueva Vizcaya las de Chihuahua
(acuñará de 1810 a 1822) y Durango (1811 a 1821); en Nueva Galicia la de
Guadalajara (1812 a 1815, y luego de 1817 a 1822 única ceca provisional
que acuñó oro; Guanajuato (1812 a 1813); en Zacatecas las cecas de
Sombrerete(1810 a 1812) y Zacatecas (1810 a 1821); Oaxaca (en 1812); en
San Luis de Potosí la de Real de Catorce (1811) y Valladolid en Michoacán
(1813)

De las cecas de emergencias hay algunas de las que indicas que no conocía pero la de Guanajuato y Zacatecas acuñaron hasta 1822

....no me metas caña que no dominó el tema.
1) todos los libros o estudios tienen erratas. Y/o habría que saber, que entendía el investigador cuando escribio el estudio (ceca Realista).
2) Zacatecas la tengo mejor estudiada....si acuñó piezas con el año 1822, pero hay datos contradictorios. Algunos historiadores/ estudiosos/investigadores dicen que acuñó moneda de Fernando VII con esa fecha creo recordar hasta 1823....pero no me cuadra.
Lei que durante el periodo de regencia se permitió por ley  seguir acuñando moneda con el busto de Fernando VII. Esto me cuadra más. Pero no puedo asegurar nada.

Aquí una de 1823. Como bien indicas durante el periodo de regencia pero con el busto de Fernando VII  

el periodo de regencia mexicano después de la independencia, que periodo en años es exactamente?
Por eso te decía que cuando leo cosas, distintas cosas, y no coinciden o están equivocadas....pues como no estudie historia....

REVERSO12 escribió:

victorwest87 escribió:

REVERSO12 escribió:

victorwest87 escribió:

REVERSO12 escribió:

Las casas creadas fueron las siguientes: en Nueva Vizcaya las de Chihuahua
(acuñará de 1810 a 1822) y Durango (1811 a 1821); en Nueva Galicia la de
Guadalajara (1812 a 1815, y luego de 1817 a 1822 única ceca provisional
que acuñó oro; Guanajuato (1812 a 1813); en Zacatecas las cecas de
Sombrerete(1810 a 1812) y Zacatecas (1810 a 1821); Oaxaca (en 1812); en
San Luis de Potosí la de Real de Catorce (1811) y Valladolid en Michoacán
(1813)

De las cecas de emergencias hay algunas de las que indicas que no conocía pero la de Guanajuato y Zacatecas acuñaron hasta 1822

....no me metas caña que no dominó el tema.
1) todos los libros o estudios tienen erratas. Y/o habría que saber, que entendía el investigador cuando escribio el estudio (ceca Realista).
2) Zacatecas la tengo mejor estudiada....si acuñó piezas con el año 1822, pero hay datos contradictorios. Algunos historiadores/ estudiosos/investigadores dicen que acuñó moneda de Fernando VII con esa fecha creo recordar hasta 1823....pero no me cuadra.
Lei que durante el periodo de regencia se permitió por ley  seguir acuñando moneda con el busto de Fernando VII. Esto me cuadra más. Pero no puedo asegurar nada.

Aquí una de 1823. Como bien indicas durante el periodo de regencia pero con el busto de Fernando VII  

el periodo de regencia mexicano después de la independencia, que periodo en años es exactamente?
Por eso te decía que cuando leo cosas, distintas cosas, y no coinciden o están equivocadas....pues como no estudie historia....

De 1821 a 1823. Ya lo comenté en otro post. Todo se fue al "garete" en el momento que Fernando VII juró en 1820 la Constitución de 1812 pues los que tenían el poder en Nuevo Reino no aceptaron eso de tener que llegar a pertencer a un gobierno liberal.

Lo que comentas a todos nos pasa Roberto. Pero googleando un poco y revisando posts de compañeros se aprende un montón y vas formando una idea más acorde de lo que pasó