| 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 | |
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+5Gobierno Provisional REVERSO12 PaganusV Lanzarote FUENTEOVEJUNA69 9 participantes |
Autor | Mensaje |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Miér 04 Mar 2020, 23:51 | |
| Hola amigos, Para no perder las buenas costumbres y para variar, os presento una interesante y curiosa pieza, comprada en numismática de referencia en el mundo de los duros. Se trata de un columnario de 8 reales mejicano de la variante 1763/62 del reinado de Carlos III. Es decir, esta pieza nació en 1762, pero luego fue rebautizada con fecha de 1763. La moneda tiene ensayador M.F, pesa 26,8 gr. y su diámetro es de 38 mm. Este real de 8 tiene algunas oxidaciones limpiadas, más evidente en el reverso, pero todos los detalles de las letras, relieves de los dos mundos y escudos del verso se ven bastante bien. La conservación general sería óptima. El columnario, como ya he dicho, es una variante del 3 acuñado sobre el 2. El 2 todavía se percibe bastante bien. Pero otra de las curiosidades de este real de 8 es el canto, ya que tiene dos costuras y las hojas van en doble dirección a 180 grados como se puede ver en las fotos. Es posible que la variante mejicana de esta pieza carolina de 1763/62 pudiera ser de las últimas cuyas hojas irían en doble dirección, puesto que a partir de entonces lo normal serían hojas del canto en una sola dirección. ¿Qué os parece? |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 08:58 | |
| esa pieza no nació en 1762 y luego fue rebautizada, la rectificación se hace en el cuño para reutilizar los del año anterior q están en buen estado.
bonito duro |
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PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 27/01/2019
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 09:52 | |
| Bonito columnario, con buenos relieves. Como te comenta Lanzarote, las rectificaciones de año se realizan sobre cuños de años anteriores para seguir aprovechandolos, en ocasiones de años muy anteriores, teniendo que rectificar los dos últimos dígitos. Enhorabuena por esa preciosa pieza y un saludo!! |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28649 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37151 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 10:16 | |
| Bonito Columnario!!! Enhorabuena por el!! |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 11:15 | |
| ¡Muy bonita! Espectacular. Saludos |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 11:31 | |
| Compañeros,
Muchas gracias por vuestras agudas observaciones y valoraciones. Un placer contar con vuestras opiniones.
Aprobecho para comentar si algún compañero tiene un 8 reales mejicano de 1762 o posterior en que las hojas del canto vayan en doble dirección y confrimar que a partir de esta fecha los las hojas irían en un sola dirección. Lo comento porque creo recordar que hace algún tiempo un compañero presentó una limeña de 1766 con las hojas en doble dirección y sería interesante saber si para Méjico existe algo equivalente.
Saludos |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 11:39 | |
| en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 12:50 | |
| Gracias Lanzarote, me lo miraré con detenimento.
Aún así, sería de agradecer que, sí algún compañero tiene algún columanario de 8 reales mejicano de 1762, 1763/2 o de fechas posteriores con las hojas del canto en doble dirección, lo pudiera fotografiar y bajar en el foro, para poder delimitar, con la mayor exactitud posible, cuándo deja de ser una práctica este tipo de cantos a 180 grados.
Saludos |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28649 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37151 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 13:56 | |
| - Lanzarote escribió:
- en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos
Muy buena sección....pero surgen preguntas. La Cerrilla: 1) puede ser de un cerrillo o de dos? 2) que haya dos direcciones en el canto....es un error de colocación de las cerrillos? 3) si hay una dirección y una costura ....se supone que solo hay un cerrillo? 4) no tiene que haber SIEMPRE al menos una costura? Entiendo que puede haber coincidencia en la superposición del grabado, y por ello no apreciarse... |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 14:23 | |
| Estaría muy bien volver a retomar el hilo de las hojas del canto de los reales de 8 como se hiciera hace algún tiempo en el foro y aprobechar la información de Lanzarote y Blas de Lezo y otros compañeros, así como contestar estas preguntas que sugieres,
No obstante pienso que también resulta interesante intentar delimitar la cronología de las hojas de los cantos mejicanos en doble dirección. ¿Para Méjico podemos determinar la fecha 1762/1763 como punto final de esta modalidad de cantos? ¿A partir de 1762/63 todas las hojas del canto de los reales de 8 van en una sola dirección?
Si algiuen puede contestar estas preguntas se agradecería
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 14:42 | |
| Muy bonita¡¡ «Fiat justitia et pereat mundus» |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 14:53 | |
| ¡Gracias Blas de Lezo, por tu valoración!
Si puedes animar a los compañeros para volver a recuperar el interés por las hojas de los cantos de los reales de 8, estaría muy bien,
Saludos
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Polux65 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2487 Edad : 48 Localización : Toledo • Actividad : 2672 Fecha de inscripción : 23/12/2018
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 15:08 | |
| ¡Bonito duro compañero! |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 17:05 | |
| Gracias compañero, Me alegro que te guste,
Saludos |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11383 • Actividad : 12159 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 18:29 | |
| - REVERSO12 escribió:
- Lanzarote escribió:
- en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos
Muy buena sección....pero surgen preguntas.
La Cerrilla: 1) puede ser de un cerrillo o de dos? 2) que haya dos direcciones en el canto....es un error de colocación de las cerrillos? 3) si hay una dirección y una costura ....se supone que solo hay un cerrillo? 4) no tiene que haber SIEMPRE al menos una costura? Entiendo que puede haber coincidencia en la superposición del grabado, y por ello no apreciarse... 1) yo creo que sí, que podría haberlos de uno y de dos cerrillos 2) diría que sí 3) yo entiendo que sí, que eso es lo que dice la moneda, salvo que suceda lo del punto siguiente 4) es posible, pero mucha casualidad... incluso así, supongo que algo se notará |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28649 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37151 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 18:44 | |
| - Lanzarote escribió:
- REVERSO12 escribió:
- Lanzarote escribió:
- en mi firma tienes un enlace a la web de columnarios, en ella hay una sección de cantos
Muy buena sección....pero surgen preguntas.
La Cerrilla: 1) puede ser de un cerrillo o de dos? 2) que haya dos direcciones en el canto....es un error de colocación de las cerrillos? 3) si hay una dirección y una costura ....se supone que solo hay un cerrillo? 4) no tiene que haber SIEMPRE al menos una costura? Entiendo que puede haber coincidencia en la superposición del grabado, y por ello no apreciarse... 1) yo creo que sí, que podría haberlos de uno y de dos cerrillos 2) diría que sí 3) yo entiendo que sí, que eso es lo que dice la moneda, salvo que suceda lo del punto siguiente 4) es posible, pero mucha casualidad... incluso así, supongo que algo se notará Gracias por responder.....pensamos igual |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 21:08 | |
| Saludos cordiales. |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 Jue 05 Mar 2020, 21:28 | |
| Gracias compañeros,
Un placer siempre contar con vuestras opiniones. Igualmente será interesante seguir profundizando en el conocimiento de la dirección de las hojas de los cantos en los columnarios.
Saludos
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| 8 Reales (columnario) de Carlos III. Curiosa variante 1763/62 | |
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