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| | Notgeld del Báltico | |
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+4Sol de Cabellera Gobierno Provisional JRBCN Jacky 8 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Notgeld del Báltico Miér 30 Oct 2019, 10:54 pm | |
| Buenos días, Comienzo a poneros una pequeña colección de notgeld de distintas ciudades de los países bálticos que tengo. Todavía me falta mucho pero hoy he conseguido cerrar una de las más difíciles. WENDEN/CESISCēsis (Wenden para los alemanes) es un pueblo de la región de Vidzeme, situada junto al río Gauja. El origen de Cēsis es un castillo construido en 1209 por los cruzados de la Orden Livonia. Perteneció a la Liga Hanseática y, como casi toda la región, fue cambiando de manos en varias ocasiones: Orden Livonia, Ducado de Lituania-Polonia, Suecia, Imperio Ruso, Letonia, Alemania, URSS, Letonia Durante la ocupación bolchevique se emitieron dos billetes de necesidad en la ciudad, por valor de 5 y 10 rublos. Los billetes parecen bajo el nombre del Comité Ejecutivo del Consejo de Trabajadores y Diputados de Cesis. Se supone que se emitieron también billetes de 1 y 3 rublos, pero no se conocen ejemplares. Dimensiones: 5 rublos 95x64 mm 10 rublos 114x72 mm Impresión: tipográfica Numeración: 4 cifras en anverso Sello húmedo: estrella comunista de cinco puntas sobre engranaje y hoz y martillo, rodeado del exto en letón "proletarios de la tierra, uníos", junto con "República Socialista Soviética de Letonia" Firmas: manuscritas de Presidente, Secretario, Cajero (diferentes firmas) Textos: como curiosidad indica que los falsificadores de estos papelitos serán fusilados (así, sin más) Rareza: la verdad es que son la repera de raros, de 10 sólo conozco otro (supongo que habrá más); del de cinco rublos conozco otros cuatro. En general alcanzan precios muy altos en cualquier grado de conservación. Espero que os haya gustado. Cuando pueda seguiré con otros. |
| | | JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5822 Edad : 41 • Actividad : 6248 Fecha de inscripción : 31/05/2014
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Dom 03 Nov 2019, 3:49 pm | |
| Curiosos billetes Enhorabuena |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Miér 04 Dic 2019, 3:01 pm | |
| Voy a recapitular y empezar correctamente explicando en qué consiste la colección. Cuando me refiero a notgeld del Báltico hago referencia al dinero de emergencia emitido en ciertas zonas del Báltico en las que me he centrado: - Estonia - Letonia - Lituania - Kaliningrado Dejo fuera la actual Alemania y los territorios polacos que emitieron notgeld en su momento por cuestiones prácticas y por cercanía a mi colección principal. En resumen, se trata de cubrir la parte de las tres repúblicas bálticas más el territorio de la Prusia Oriental (Ostpreussen) que quedó finalmente en manos lituanas y rusas (lo que queda por encima de la línea de frontera que se ve en el siguiente mapa): ¿Qué ciudades emitieron notgeld y con qué nombres (entre paréntesis el nombre moderno)? Hasta donde he podido averiguar: ESTONIA - Revel (Tallin). Tengo entendido que sí pero no los he visto nunca. Quizá no. LETONIA - Riga (1915). Dos billetes - Riga (1919). Ocupación bolchevique. Cuatro billetes - Libau (Liepaja) (1915). Hay dos series, una sin numerar de 9 billetes, y otra de 6 billetes, con variantes de tamaño de letra del número de serie, con o sin estrella, remainders sin numerar y emitidos numerados. - Wenden (Cesis) (1919). Ocupación bolchevique. Dos billetes - Windau (Ventspils) (1915). Seis tipos - Mitau (Jelgava) (1915). Catorce tipos básicos, algunos con variantes según la forma del acento (circular o triangular) y con diferencias en la escritura (se trata de letón escrito con grafía alemana por lo que la gente a veces lo escribía de maneras distintas) o sellos LITUANIA - Memel (Klaipeda). Fue un territorio particular bajo la Liga de las Naciones entre 1920 y 1923, fechas en las que emitieron billetes. En otras épocas fue parte de Prusia, Lituania, Alemania, URSS, etc. Emitieron 9 tipos de billetes, que con sus variantes se convierten en 17. Además hay otro ejemplar que conozco de 1917. - Heydekrug (Silute). La serie es de 4 billetes, aunque con variantes (marca de agua, con o sin texto "Nº" delante del número de serie). - Russ (Rusne). Dos tipos de 50 pfennig, uno con dos variantes. KALININGRADO - Tilsit (Sovetsk). Tiene una serie de 4 billetes, fáciles, con variantes (rarísimas) de 1921. Pero también hay muchos otros billetes desde 1916 hasta 1923 (al menos 10 más). - Konigsberg in Pr. (Kaliningrado). Emitieron desde 1917 a 1923, en total unos 20 tipos básicos y algunas variantes. - Gumbinnen (Gusev). Sólo conozco un billete, por fotos. - Insterburg (Chernyakhovsk). Conozco una serie muy bonita de 5 ejemplares y un ejemplar más suelto. - Labiau (Polessk). Una serie de 1918 de 5 valores, con variantes y un valor de 1917, también con variantes. - Splitter (Sovestk). Conozco dos ejemplares de 1914. De otras ciudades de Kaliningrado no conozco notgeld: - Wehlau (Znamensk) - Heiligenbeil (Mamonovo) - Gerdauen (Zheleznodorozhny) - Angerapp (Ozersk) - Ebenrode (Nesterov) - Schlossberg (Dobrovolsk) - Preussisch Eylau (Bagrationovsk) - Ragnit (Neman) Además también hay notgeld provinciales de Ostpreussen. Conozco uno de 20 marcos de 1918, con variantes. En total, tipos básicos habrá unos 125-150 y con variantes la cifra se eleva probablemente a 200. Ahora por lo menos ya sabéis el contexto y alcance de la colección. En breve iré publicando más billetes. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Miér 04 Dic 2019, 5:32 pm | |
| Curiosos e interesantes billetes y magnífica exposición histórica. Saludos. |
| | | Sol de Cabellera MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 3165 Localización : Montevideo, Uruguay • Actividad : 3156 Fecha de inscripción : 12/08/2012
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 05 Dic 2019, 4:01 am | |
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| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 19 Dic 2019, 12:57 pm | |
| TILSIT (SOVETSK) - KALININGRADOTilsit, desde 1946 Sovetsk, está situada en la orilla del río Niemen y pertenece actualmente al Oblast de Kaliningrado, estando situada justo en la frontera con Lituania. La ciudad tiene su origen en un castillo teutón, como es habitual en la zona, conocido como Schalauner Haus, fundado en 1288. Tilsit es conocido por el tratado entre Napoleón y Alejandro I de Rusia en 1807, mediante el cual ambos países acordaban la ayuda mutua contra otomanos e ingleses. También se firmó la paz con Prusia y se le quitaron territorios para crear el Gran Ducado de Varsovia. La República de las Islas Jónicas (Corfú, Cefalonia, Ítaca, etc.), compartida por Rusia y el Imperio Otomano, pasó a manos de Francia. Como comentaba antes, estos billetes son bastante fáciles y baratos de conseguir. Existen no obstante variantes catalogadas que aún no he visto. |
| | | fryant BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 341 Edad : 38 Localización : Tallinn • Actividad : 544 Fecha de inscripción : 17/02/2016
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 19 Dic 2019, 5:44 pm | |
| En Estonia se ha emitido bastante dinero de emergencia. Sobre todo en 1919-1920, 1945 y, sorprendentemente, en 1991. No sólo Tallinn los emitió (que por cierto, ya se llamaba Tallinn y no Reval), hasta donde yo sé, también se emitieron en Narva y en la isla de Saaremaa (aunque estos no sé si a nombre de Saaremaa o de la capital, Kuressaare). Este es de la Fábrica de Lanas de Narva, por ejemplo: Hay un catálogo en alemán (y que se ha traducido al Estonio) publicado en 1994, escrito por un tal Heino Ross: http://www.vanaraamat.ee/Heino_Ross_Lokal-_Privat-_und_Notgelder_in_Estland_Eesti_kodurahad_Vaike-Viru_1994_43923-24.htm |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Sáb 21 Dic 2019, 3:35 pm | |
| - fryant escribió:
- En Estonia se ha emitido bastante dinero de emergencia. Sobre todo en 1919-1920, 1945 y, sorprendentemente, en 1991. No sólo Tallinn los emitió (que por cierto, ya se llamaba Tallinn y no Reval), hasta donde yo sé, también se emitieron en Narva y en la isla de Saaremaa (aunque estos no sé si a nombre de Saaremaa o de la capital, Kuressaare).
Este es de la Fábrica de Lanas de Narva, por ejemplo:
Hay un catálogo en alemán (y que se ha traducido al Estonio) publicado en 1994, escrito por un tal Heino Ross: http://www.vanaraamat.ee/Heino_Ross_Lokal-_Privat-_und_Notgelder_in_Estland_Eesti_kodurahad_Vaike-Viru_1994_43923-24.htm Muchas gracias por la info. Mi alemán y mi estonio no dan para nada. A ver si pudieras echarme una mano en localizar tipologías y fotos. |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Sáb 21 Dic 2019, 3:48 pm | |
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| | | fryant BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 341 Edad : 38 Localización : Tallinn • Actividad : 544 Fecha de inscripción : 17/02/2016
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Sáb 21 Dic 2019, 7:49 pm | |
| - Jacky escribió:
Muchas gracias por la info. Mi alemán y mi estonio no dan para nada. A ver si pudieras echarme una mano en localizar tipologías y fotos. Pues mira lo que es la vida, estaba esta mañana dando una vuelta por el mercado central de Tallinn... y allí estaba el libro, que, por supuesto, compré inmediatamente. Tiene descripciones, fotos de los billetes y de las monedas, y en algunos casos tiradas también. ¿Quieres saber los de los gobiernos municipales, o también los de fábricas y negocios privados? |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Sáb 21 Dic 2019, 10:35 pm | |
| - fryant escribió:
- Jacky escribió:
Muchas gracias por la info. Mi alemán y mi estonio no dan para nada. A ver si pudieras echarme una mano en localizar tipologías y fotos. Pues mira lo que es la vida, estaba esta mañana dando una vuelta por el mercado central de Tallinn... y allí estaba el libro, que, por supuesto, compré inmediatamente.
Tiene descripciones, fotos de los billetes y de las monedas, y en algunos casos tiradas también.
¿Quieres saber los de los gobiernos municipales, o también los de fábricas y negocios privados? Síiiii, todos. Muchas gracias. ¿Qué cuesta el libro? |
| | | fryant BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 341 Edad : 38 Localización : Tallinn • Actividad : 544 Fecha de inscripción : 17/02/2016
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 26 Dic 2019, 10:35 am | |
| Pues a mí me costó 20 euros de segunda mano, pero, hasta donde yo sé, está descatalogado. Que lo encontrara de esa manera fue de chiripa total. Fotos del índice (paberrahad=billetes; metallrahad=monedas): Fotos de alguno de los billetes de diferentes entidades en Tallinn: |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 26 Dic 2019, 10:46 am | |
| Siglo XIX, inalcanzables hasta para ver fotos... Gracias por la info. |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Vie 10 Ene 2020, 1:28 pm | |
| INSTERBURG (CHERNYAKHOVSK) - KALININGRADOOtra ciudad fundada por la Orden Teutónica, en este caso en 1336, teniendo su origen en el castillo del mismo nombre, Insterburg. Entró a formar parte del Ducado de Prusia en 1525 y del Reino de Prusia en 1701; posteriormente formó parte del Imperio Alemán (1871). Sin embargo, en 1901 adquirió entidad de ciudad independiente separada del distrito. Durante la I Guerra Mundial fue capturada por los rusos el 24 de agosto de 1914, pero recuperada por los alemanes tan pronto como el 11 de septiembre. Durante la II Guerra Mundial la ciudad sufrió bombardeos ingleses y asedios soviéticos, pasando tras la guerra a manos soviéticas. En ese momento se expulsó a los alemanes del territorioy en abril de 1946 se cambió el nombre al actual Chernyakhovsk en honor al General Ivan Chernyakhovsky, que fue el primero en entrar en Prusia Oriental en 1944. El escudo de la ciudad consta de un prusiano tocando un cuerno y un escudo con un oso y sobre él las iniciales G F, George Frederick, el marqués del siglo XVI que otorgó a la ciudad su estado como ciudad. Este escudo ha sido polémico y en septiembre de 2019 se solicitó su cambio pues la ley rusa no permite utilizar otro alfabeto que el cirílico ni símbolos extranjeros. Los billetes muestran un anverso común con una silueta de la ciudad y los valores en las esquinas superiores, estando ocupados las inferiores por la serie y el número de serie. Los valores en los anversos se muestran con fondo azul celeste (50 y 75 pfennig), negro (1.5 mark), verde (2.5 mark) y amarillo (3 mark). Los anversos están dedicados a vistas de la ciudad con sus preciosos edificios. El reverso de 75 pfennig muestra precisamente el escudo de la ciudad. Existen variantes (en algunos casos) por la tipografía empleada en el número de serie (7 plano o 7 con serifa), así como ejemplares sin serie, pero estos cinco son todos los valores de esta tirada. Existen asimismo otros billetes de hiperinflación con la misma fecha, de los que conozco de 100.000, 500.000 y 50.000 millones de marcos y que todavía no tengo. Esta serie que os presento es muy fácil y asequible. Espero que os esté gustando la serie. |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Lun 10 Feb 2020, 4:28 pm | |
| No veo que esté teniendo mucho éxito esta exposición pero voy a seguir: RIGA - LETONIARiga es la capital de Letonia y la ciudad más grande del Báltico. Fue fundada en 1201 a orillas del río Daugava. Fue antiguo miembro de la Liga Hanseática y su historia es muy compleja. Antes de su fundación ya había allí un asentamiento vikingo. Inicialmente se conoció como Terra Mariana (tierra de María), como condominio del Arzobispado de Riga y de la Orden de Livonia. Pasó 20 años como ciudad libre en el siglo XVI y después formó parte casi medio siglo de la República de las dos naciones (Polonia-Lituania). En 1629 es conquistada por el imperio sueco y en 1721 por el ruso, con quien permaneció dos siglos. La I Guerra Mundial la pasó bajo dominio alemán para luego volverse capital de la Letonia independiente desde 1918 hasta 1940, cuando tras el acuerdo Nazi-soviético, los rusos se apropiaron del Báltico, permaneciendo bajo control soviético durante aproximadamente un año, cuando los nazis controlan la zona hasta casi el final de la guerra. Desde ese momento hasta la caída de la URSS, Riga es la capital de la República Socialista Soviética de Letonia, país indendiente desde 1991. Estos son los cuatro billetes de 1919 emitidos por el Consejo de Diputados de los Trabajadores de Riga (Rīgas Strādnieku Deputātu Padome), que ya enseñé en otra ocasión. Códigos de catálogo P-R1, P-R2a, P-R3a y P-R4 del WPM Specialized Issues: En estos diseños destaca la estrella de cinco puntas con la hoz y el martillo y la leyenda "visu zemju proletareesi savenojatees", "los proletarios de todas las tierras". Se trata de billetes emitidos durante la ocupación bolchevique. Luego pongo otra serie de Riga. |
| | | Lluc BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 358 Localización : Entre Alcanar i Vinaròs • Actividad : 432 Fecha de inscripción : 09/01/2013
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 14 Mayo 2020, 2:34 pm | |
| Hola @Jacky, gracias por mostrar tu colección. La verdad es que los diseños, en muchos casos son muy curiosos, sobretodo los de Tilsit, con muchos motivos cotidianos. También me han gustado mucho los de Riga, me atraen mucho los de origen comunista, es una de mis líneas de colección de papel moneda. Creo que ya te pregunté en otro hilo, pero ¿cómo organizas las colecciones? Incluyes información de los billetes en los álbumes? Col·leccionista d'emissions locals durant la Guerra Civil. |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 14 Mayo 2020, 2:44 pm | |
| - Lluc escribió:
- Hola @Jacky, gracias por mostrar tu colección.
La verdad es que los diseños, en muchos casos son muy curiosos, sobretodo los de Tilsit, con muchos motivos cotidianos. También me han gustado mucho los de Riga, me atraen mucho los de origen comunista, es una de mis líneas de colección de papel moneda.
Creo que ya te pregunté en otro hilo, pero ¿cómo organizas las colecciones? Incluyes información de los billetes en los álbumes? Hola, tengo pendientes subir muchos billetes más a este hilo pero como no estaba teniendo mucho éxito paré. En cuanto a tu pregunta, no, no pongo información de los billetes, al menos no de momento. Estoy ahora trasladando la colección principal a álbumes buenos y quizá me lo plantee, pero ya tengo suficiente con escribir la enciclopedia, como para trasladarla a fichas. Mi idea era poner algo (pegatina, ficha, no sé) con la información más básica: denominación, año, calidad y si tiene alguna peculiaridad (variante, error, sello, etc.) así como un número de catálogo. Pero el resto de información seguro que no, que para eso ya están los libros. |
| | | Sol de Cabellera MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 3165 Localización : Montevideo, Uruguay • Actividad : 3156 Fecha de inscripción : 12/08/2012
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Vie 15 Mayo 2020, 3:03 am | |
| Estupenda la colección Jacky, he seguido su evolución |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Vie 15 Mayo 2020, 8:38 am | |
| - Sol de Cabellera escribió:
- Estupenda la colección Jacky, he seguido su evolución
Gracias Sol. Tengo pendiente seguir subiendo notgeld de Letonia, que tengo bastantes. A ver si encuentro huecos. |
| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Vie 22 Mayo 2020, 8:20 am | |
| RIGA - LETONIA
Otra serie más de Riga es esta que se emitió con fecha 15 de agosto de 1919 y que consta de billetes de 1 y 3 rublos. Están escritos en letón con grafía de influencia germana (y muy complicado de leer para mí) por el anverso y por el reverso en alemán y ruso. Más o menos los textos se traducirían como: Signo de deuda de la ciudad de Riga por valor de 1/3 rublos letones. Garantizados con los bienes municipales. Y abajo: la falsificación será perseguida. Estos billetes en calidad baja son muy baratos, en calidad media son algo raros pero asequibles, y en calidad alta son muy raros y caros. |
| | | fryant BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 341 Edad : 38 Localización : Tallinn • Actividad : 544 Fecha de inscripción : 17/02/2016
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 04 Jun 2020, 2:28 pm | |
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| | | Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5782 • Actividad : 5988 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 04 Jun 2020, 3:13 pm | |
| - fryant escribió:
- @Jacky Igual te interesa este catálogo editado por el Eesti Pank, tiene fotos buenísimas y datos del Notgeld de Estonia.
Genial. Muchas gracias. Ya veo donde vives, bonita ciudad, jeje. A lo mejor te pido ayuda |
| | | fryant BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 341 Edad : 38 Localización : Tallinn • Actividad : 544 Fecha de inscripción : 17/02/2016
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Jue 04 Jun 2020, 4:11 pm | |
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| | | ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2665 • Actividad : 3362 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| | | | fryant BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 341 Edad : 38 Localización : Tallinn • Actividad : 544 Fecha de inscripción : 17/02/2016
| Tema: Re: Notgeld del Báltico Miér 15 Sep 2021, 1:19 pm | |
| Siento reflotar un hilo tan antiguo, pero he encontrado una publicación estonia que igual te interesa, @Jacky. Es un libro sobre del notgeld de Estonia, e incluye fotos: Koduraha |
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