LA VIDA DE HITLER

Interesante.
Aún así, soy de la opinión que las condiciones del tratado de Versalles tras la Gran Guerra y las continuas vejaciones hacia Alemania como nación (gran herror de las naciones ganadoras de la contienda), acabaría con un "loco" en el poder más tarde o temprano.

Sobre el tribunal y su sentencia, pensemos que Alemania acababa de sufrir la invasión de parte de su territorio por el ejercito francés para que los pagos se realizasen correctamente, cometiendo algunas vejaciones contra la población local de la zona industrializada.

A parte, los desastrosos gobiernos que caían uno tras otro sin ideario claro y sin personalidad. Unido por supuesto a la gran depreciación del Marco, de sobra por todos conocida.

Hoy en día, podemos decir que aquella sentencia fue una locura, una osadía quizás, pero cuando Hitler salió reforzado es por que todos esos atenuantes que he mencionado, hacían sopesar el malestar de una parte importante de la sociedad germana.

10 pfennig escribió:

Interesante.
Aún así, soy de la opinión que las condiciones del tratado de Versalles tras la Gran Guerra y las continuas vejaciones hacia Alemania como nación (gran herror de las naciones ganadoras de la contienda), acabaría con un "loco" en el poder más tarde o temprano.

Sobre el tribunal y su sentencia, pensemos que Alemania acababa de sufrir la invasión de parte de su territorio por el ejercito francés para que los pagos se realizasen correctamente, cometiendo algunas vejaciones contra la población local de la zona industrializada.

A parte, los desastrosos gobiernos que caían uno tras otro sin ideario claro y sin personalidad. Unido por supuesto a la gran depreciación del Marco, de sobra por todos conocida.

Hoy en día, podemos decir que aquella sentencia fue una locura, una osadía quizás, pero cuando Hitler salió reforzado es por que todos esos atenuantes que he mencionado, hacían sopesar el malestar de una parte importante de la sociedad germana.

El error de la primera guerra mundial fue no invadir Alemania. La guerra hubiera durado más pero al final hubiese sido derrotada Alemania. 

HITLER levantó Alemania económicamente hablando. Algo que él había prometido. Esto hizo que muchos alemanes le siguieran.

La segunda guerra mundial tiene su origen en varias causas, y alguna ya viene del siglo anterior, otras ya las mencionas,...., pero una muy importante es HITLER, ya había roto el Tratado de Versalles, y se lo permitieron...los Ingleses por ejemplo no querían hacer nada pues no querían una guerra.

Yo soy de la opinión de que con unas condiciones tan pésimas en Alemania, la guerra habría llegado con o sin Hitler, si no con las mismas aspiraciones, si como gesto de rebeldía ante el resto de potencias.

PD: Si no una guerra como tal, algún tipo de conflicto ante como mínimo los franceses, que probablemente habría acabado de una forma parecida, aunque sin el impulso económico de Hitler, puede que hubiese tardado más en llegar, o simplemente habrían acabado con Alemania mucho antes como en una 1a Guerra Mundial con el país germano "conquistado" como el compañero anota. Por supuesto esto habría traído más conflictos, ya que la identidad del pueblo alemán no es para nada parecida al de los países de alrededor.

Yo soy de los que piensan que Hitler fue un personaje precipitado por las circunstancias. Si no hubiera sido él, habría salido otro diciendo a la gente lo que querían oír. Y si el tratado de Versalles no hubiera sido como fue, no habría habido ni Hitler ni nadie. Pero es mucho más fácil decir que la IIGM ocurrió porque Hitler invadió Polonia.

TirantLoBlanc escribió:

Yo soy de los que piensan que Hitler fue un personaje precipitado por las circunstancias. Si no hubiera sido él, habría salido otro diciendo a la gente lo que querían oír. Y si el tratado de Versalles no hubiera sido como fue, no habría habido ni Hitler ni nadie. Pero es mucho más fácil decir que la IIGM ocurrió porque Hitler invadió Polonia.

Saludos ....yo no he dicho que la causa de la segunda guerra mundial sea Hitler. Es verdad que escribí que es una causa importante, es mi opinión, tras analizar todo la información que nos cuentan. 
La causa de la segunda guerra mundial, si tendriamos que reducirla a una breve explicación, recalcó a una breve síntesis, sería ECONÓMICA. Tierras/recursos/mercados,...la única manera de que Alemania accediera a ellos era la GUERRA.

Sobre que comentas que sino hubiera aparecido el, otro hubiera ocupado su lugar, si, no te lo puedo negar, de hecho todos hemos leído su historia de como a través de su oratoria fue subiendo....Pero no me negeis, que aunque otro hubiera tomado su lugar, se habría comportado igual?. Lo siento, pero no puedo ni verlo, ni creerlo. 
HITLER, es más importante de lo que nos cuentan, en el Inicio de la guerra, durante y al final de ella. 

Como veis todos, no estoy en desacuerdo con lo que todos comentáis, solo apunto y es ahí donde podemos discrepar, en lo referente a HITLER. 

@REVERSO12 , no me refería a ti en concreto, si no en términos generales. Si tu le preguntas a una persona promedio sobre las causas de la guerra, muy seguramente diga que fue por Hitler y por invadir Polonia.

Sin embargo, te diré que estoy "medio" de acuerdo en lo referente a Hitler. Mantengo que si no hubiera salido él, habría salido otro, pero es bien cierto que su figura es de suma importancia. Después de todo, estamos hablando de una persona que pasó de dormir en la calle a convertirse en el mayor líder político de su tiempo y, en mi opinión, del siglo.

Pero, insisto, el sentimiento en esa Alemania era algo casi unánime; casi todos odiaban a los judios, casi todos querían recuperar lo perdido, y casi todos querían vengarse de los aliados (digo "casi" porque alguno habría que no...), así que tarde o temprano otro führer habría salido.

TirantLoBlanc escribió:

@REVERSO12 ,  no me refería a ti en concreto, si no en términos generales. Si tu le preguntas a una persona promedio sobre las causas de la guerra, muy seguramente diga que fue por Hitler y por invadir Polonia.

Sin embargo, te diré que estoy "medio" de acuerdo en lo referente a Hitler. Mantengo que si no hubiera salido él, habría salido otro, pero es bien cierto que su figura es de suma importancia. Después de todo, estamos hablando de una persona que pasó de dormir en la calle a convertirse en el mayor líder político de su tiempo y, en mi opinión, del siglo.

Pero, insisto, el sentimiento en esa Alemania era algo casi unánime; casi todos odiaban a los judios, casi todos querían recuperar lo perdido, y casi todos querían vengarse de los aliados (digo "casi" porque alguno habría que no...), así que tarde o temprano otro führer habría salido.

La segunda guerra mundial, para mi, es en terminos futbolisticos , la segunda parte de la primera. Hitler, austríaco y combatiente con alemania en la primera guerra mundial , se quedo bastante decepcionado por la rendición y posteriores acuerdos o imposiciones en el tratado de paz. Ahi fue el comienzo de sus cábalas contra los aliados. Alemania en la miseria como no recordaban, luego en el 29 el gran crack, etc. Todos esos ingredientes y la habilidad dr su discurso político consiguieron que Hitler lograse llegar al poder. Y para entonces Hitler ya tenía las ideas muy claras para su revancha contra los aliados y su cisma hacia los judios, acudandoles de haber dado una " puñalada por la espalda " a alemania. Solo esperaba a que la economía y el ejercito alemán estuviesen preparados para llevar a cabo la segunda parte de la guerra. Y asi fue. Coincido en que si no hubiese sido Hitler pues tarde o temprano habría sido otro, aunque las dimensiones de la guerra no serian iguales, pues Hitler fue tan lejos que invadio y combatio además el comunismo ruso, al que también odiaba. Asi pues, el conflicto sin Hitler probablemente se hubiese desencadenado tambien ,pero a una escala menor. Y algo que tengo muy claro, de no ser por la resistencia de Rusia y su pisterior avance, o si Alemania no hubiese invadido Rusia, hoy habría in NOM miy diferente.

PaganusV escribió:

La segunda guerra mundial, para mi, es en terminos futbolisticos , la segunda parte de la primera. Hitler, austríaco y combatiente con alemania en la primera guerra mundial , se quedo bastante decepcionado por la rendición y posteriores acuerdos o imposiciones en el tratado de paz. Ahi fue el comienzo de sus cábalas contra los aliados. Alemania en la miseria como no recordaban, luego en el 29 el gran crack, etc.  Todos esos ingredientes y la habilidad dr su discurso político consiguieron que Hitler lograse llegar al poder. Y para entonces Hitler ya tenía las ideas muy claras para su revancha contra los aliados y su cisma hacia los judios, acudandoles de haber dado una " puñalada por la espalda " a alemania. Solo esperaba a que la economía y el ejercito alemán estuviesen preparados para llevar a cabo la segunda parte de la guerra. Y asi fue. Coincido en que si no hubiese sido Hitler pues tarde o temprano habría sido otro, aunque las dimensiones de la guerra no serian iguales, pues Hitler fue tan lejos que invadio y combatio además el comunismo ruso, al que también odiaba. Asi pues, el conflicto sin Hitler probablemente se hubiese desencadenado tambien ,pero a una escala menor. Y algo que tengo muy claro, de no ser por la resistencia de Rusia y su pisterior avance, o si Alemania no hubiese invadido Rusia, hoy habría in NOM miy diferente.

Joer ....como gusta la Segunda Guerra Mundial y el Dictador Alemán!!!

El ejercicito Alemán estaba muy preparado, pero si vas a invadir Rusia, hay que pensarlo muy bien. El país es muy grande y por tanto tienes que pensar en la logística y abastecimiento. El clima Ruso es otro punto, tenía que haber invadido meses antes, pues el invierno estaba cerca sino se conseguían objetivos rápidos como presuponian los Alemanes. Tenían que haberse puesto de acuerdo con los japoneses para atacar conjuntamente. Otro punto a tener en cuenta son las infraestructuras nulas de Rusia ( carreteras,...), y no olvidemos  Stalin, el cual los historiadores nos lo  han descrito y descubierto bien...

Igual si lo hubieran hecho unos meses antes....y teniendo en cuenta varios factores como los comentados....serían suposiciones y nunca se sabrá....pero está claro que Hitler empezó a perder la guerra cuando entro en Rusia, así lo cuenta la historia, aunque al principio fuera fácil la invasión.

De acuerdo con lo de que perdieron la guerra en Rusia. Ahora, un suponer:

Hablando de que si no hubiera aparecido Hitler hubiera aparecido otro... ¿Os imagináis que ese otro hubiera sido un militar de verdad? O sea, un general o algo por el estilo. Porque de sobra es sabido que Hitler tomó unas cuantas decisiones nefastas durante la guerra. Himmler, lo mismo. Göering, su aumento de peso fue inversamente proporcional a su interés por hacer algo útil. De hecho, siempre he pensado que el único personaje importante del III reich con verdadera capacidad y talento era Speer.

Si en vez de Hitler, el führer hubiera sido un general experimentado y más preocupado por los resultados que por los halagos, el resultado habría sido muy diferente.

Cierto amigo @Reverso12 la IIGM gusta y siempre es tema apasionante de debate, análisis y estudio.
Podríamos decir a lo ya comentado, que Alemania no podía lanzar la operación "barba roja" antes precisamente por el crudo invierno ruso y la feroz resistencia tanto en Yugoslavia como en África.
También podríamos decir que es cierto que Japón debería haber atacado antes a la Unión Soviética que a los EE.UU. de esa forma quizás el devenir de la guerra hubiese sido otro, pero claro, hablar a toro pasado es muy fácil.
Por otra parte, hay que reconocer que con la entrada en guerra de los EE.UU. países neutrales que habían mantenido una posición bastante a favor de Alemania, empezaron a dudar y aplicar una política diferente, véase el caso de Suiza, España y Suecia.
Todo esto, suposiciones, hipótesis y sobre todo un poco de imaginación no encierran sino ese sentimiento de "fascinación" y sorpresa hacia una Alemania que supo reponerse de sus heridas tanto económicas como sentimentales tras la derrota de noviembre del 18 y ser capaz de convertirse en un autentico quebradero de cabeza para muchos países.

También me gustaría recordar, que tanto los franceses como los ingleses lucharon en una guerra trampa al principio no como los soviéticos, pues recordad que los cañones del frente desde septiembre del 39  hasta mayo 40 solo se disparaban cuando el presidente de la Republique o el rey Alberto (Jorge VI) visitaban la zona.
¡¡Hombre!! ¡¡Si los soldados alemanes y los soldados aliados jugaban al fútbol juntos en la tierra intermedia!!

Un saludo