| 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena | |
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+7juli27 Eddy Ajuntachapas Blas de Lezo JRBCN Nical Gobierno Provisional 11 participantes |
Autor | Mensaje |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 20/02/2017
| Tema: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Jue Mar 16, 2017 11:36 pm | |
| Hola de nuevo; os subo estos 8 reales de Fernando VII, de busto imaginario, de 1809: 39 mm. 26,7 grs. El 10 de abril de 1808, Fernando VII ordenaba en una real cédula "...se ha de labrar de ahora en adelante toda la nueva moneda con mi real nombre y sin otra alteración alguna, he resuelto que mientras no se reciban las matrices, se continúen las acuñaciones como hasta aquí: con el real nombre y busto de mi augusto padre, sin variaciones de año, cuidando de hacer, después con el nuevo cuño algunas acuñaciones con mi busto y nombre, y año mil ochocientos ocho, para acreditar por este medio que he reinado en él." Pero otra real orden de la misma fecha establecía lo siguiente: "...que la moneda debía acuñarse con el busto de Carlos IV y en el nombre de Fernando VII hasta tanto lleguen de la Península los nuevos cuños". Son dos normas contradictorias que explicarían las acuñaciones de Guatemala (con la acuñación rarísima de Fernando VII, con fecha 1808), de Santiago (1/2, 1 y 4 reales), Popayán... Lo cierto es que las matrices no llegaron a las cecas antes de 1811 y algunas no llegaron nunca. En tanto, se dieron todo tipo de situaciones en cada una de las siete casas de monedas. La de Potosí, por ejemplo, aplicó estrictamente la primera norma. En las cecas de México, Lima y Santiago se produjeron excepciones con los llamados "bustos imaginarios", creados por grabadores locales. Así, en la de Lima se diseñó un retrato con clara influencia indígena, de 1808 a 1811; en los dos primeros, el busto es mayor y el nombre del rey en anverso es FERDND, mientras en los años 1810 y 1811 el busto es menor y el nombre del rey es FERDIN. Los originales fueron grabados a buril por José María Fernández de Soto. Los ensayadores de la moneda son JP: Juan Martínez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo. La moneda que os traigo pertenece a la primera variedad. Un saludo a todos |
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Nical PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5592 Edad : 64 Localización : Costa de Azahar • Actividad : 6521 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Jue Mar 16, 2017 11:51 pm | |
| Muy buena pieza Gobierno provisional, la mía del año 1810 también de Lima, no la enseño que me da vergüenza de lo mal que está, si es cierto que en Popayan, se continuo con el busto de Carlos IV |
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JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5822 Edad : 41 • Actividad : 6248 Fecha de inscripción : 01/06/2014
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Vie Mar 17, 2017 8:54 am | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Hola de nuevo; os subo estos 8 reales de Fernando VII, de busto imaginario, de 1809:
39 mm. 26,7 grs.
El 10 de abril de 1808, Fernando VII ordenaba en una real cédula "...se ha de labrar de ahora en adelante toda la nueva moneda con mi real nombre y sin otra alteración alguna, he resuelto que mientras no se reciban las matrices, se continúen las acuñaciones como hasta aquí: con el real nombre y busto de mi augusto padre, sin variaciones de año, cuidando de hacer, después con el nuevo cuño algunas acuñaciones con mi busto y nombre, y año mil ochocientos ocho, para acreditar por este medio que he reinado en él." Pero otra real orden de la misma fecha establecía lo siguiente: "...que la moneda debía acuñarse con el busto de Carlos IV y en el nombre de Fernando VII hasta tanto lleguen de la Península los nuevos cuños". Son dos normas contradictorias que explicarían las acuñaciones de Guatemala (con la acuñación rarísima de Fernando VII, con fecha 1808), de Santiago (1/2, 1 y 4 reales), Popayán... Lo cierto es que las matrices no llegaron a las cecas antes de 1811 y algunas no llegaron nunca. En tanto, se dieron todo tipo de situaciones en cada una de las siete casas de monedas. La de Potosí, por ejemplo, aplicó estrictamente la primera norma. En las cecas de México, Lima y Santiago se produjeron excepciones con los llamados "bustos imaginarios", creados por grabadores locales. Así, en la de Lima se diseñó un retrato con clara influencia indígena, de 1808 a 1811; en los dos primeros, el busto es mayor y el nombre del rey en anverso es FERDND, mientras en los años 1810 y 1811 el busto es menor y el nombre del rey es FERDIN. Los originales fueron grabados a buril por José María Fernández de Soto. Los ensayadores de la moneda son JP: Juan Martínez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo. La moneda que os traigo pertenece a la primera variedad. Un saludo a todos Vaya monedas nos estás mostrando!! Estoy aprendiendo mucho con la escritura que adjuntas a ellas, algo que es de agradecer. Aprovecho para preguntarte de dónde extraes las aportaciones, de que enciclopedia/libro/catálogo? Estaría buscando alguno relacionado con los 8 Reales. Saludos y gracias, |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 20/02/2017
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Vie Mar 17, 2017 8:08 pm | |
| Gracias, Nical y JRBCN por vuestros comentarios. Me alegra que te guste, JRBCN, la literatura con que acompaño a veces mis piezas. En realidad, la información la saco de muchos sitios: - El catálogo de Calicó (ed. 2008) es el que habitualmente manejo e imagino que lo tienes o lo conoces. De ahí saco la información de años de acuñación, variantes, etc. - Para la peseta, el libro de Historia de la peseta, de José Mª Aledón: es sencillo y te da una información rápida y clara. - Sobre lo demás, tecleo en google frases que puedan darme acceso a información sobre lo que busco: cecas, ensayadores, grabadores, etc. Por ejemplo, sobre este duro de rostro indígena tecleé algo parecido a "Fernando VII 8 reales busto indígena Lima" y me apareció un artículo de Jorge Tierno García, titulado "La moneda en guerra: los procesos independentistas hispanoamericanos (1808-1826)". De él saqué la información. Un saludo, compañero. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 21/10/2014
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Vie Mar 17, 2017 8:30 pm | |
| De las que me gustan, este busto también lo tengo yo y junto al de almirante son los que más interés me crean. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Ajuntachapas MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 6917 Edad : 61 Localización : Un Jarrillero en Sestao??? • Actividad : 7978 Fecha de inscripción : 10/07/2016
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Vie Mar 17, 2017 11:58 pm | |
| Compañero, este busto me estoy empezando a arrepentir de no haberlo pillado en una calidad digamos MBC , MBC+ , pensando que ya lo encontraría mejor pero el caso es que aún me falta y aunque los he visto en subastas de EBC o mas su precio se disparaba mucho y el caso es que cada vez escasea más. Enhorabuena por él. Saludos. |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 20/02/2017
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Sáb Mar 18, 2017 1:17 am | |
| No desesperes, Ajuntachapas, seguro que lo encuentras en mucha mejor calidad que la mía a un precio al menos razonable. A Blas de Lezo: otro día subo las del almirante. Gracias a todos. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Sáb Mar 18, 2017 5:45 am | |
| un tipo de moneda que no puede faltar en un monetario enhorabuena Gobierno Provisional |
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juli27 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 440 Edad : 51 Localización : Valentia//Carthago Nova • Actividad : 298 Fecha de inscripción : 24/02/2012
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Sáb Mar 18, 2017 7:55 am | |
| Este busto imaginario de fernando VII me falta.La moneda está bonita y sobre todo que en calidades más altas los precios se disparan |
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caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2828 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3237 Fecha de inscripción : 19/11/2010
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Sáb Mar 18, 2017 8:53 am | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Gracias, Nical y JRBCN por vuestros comentarios.
Me alegra que te guste, JRBCN, la literatura con que acompaño a veces mis piezas. En realidad, la información la saco de muchos sitios: - El catálogo de Calicó (ed. 2008) es el que habitualmente manejo e imagino que lo tienes o lo conoces. De ahí saco la información de años de acuñación, variantes, etc. - Para la peseta, el libro de Historia de la peseta, de José Mª Aledón: es sencillo y te da una información rápida y clara. - Sobre lo demás, tecleo en google frases que puedan darme acceso a información sobre lo que busco: cecas, ensayadores, grabadores, etc. Por ejemplo, sobre este duro de rostro indígena tecleé algo parecido a "Fernando VII 8 reales busto indígena Lima" y me apareció un artículo de Jorge Tierno García, titulado "La moneda en guerra: los procesos independentistas hispanoamericanos (1808-1826)". De él saqué la información. Un saludo, compañero. No cabe duda de que tu formación influye a la hora de comentar las monedas que pones. Enhorabuena por esa pieza que se me escapa (de momento). Salud2. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 21/10/2014
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Sáb Mar 18, 2017 9:41 am | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- No desesperes, Ajuntachapas, seguro que lo encuentras en mucha mejor calidad que la mía a un precio al menos razonable.
A Blas de Lezo: otro día subo las del almirante. Gracias a todos. Vas a conseguir que te odie con todo mi cariño por las piezas que pones...gracias por compartir esas bellezas! «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 20/02/2017
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Sáb Mar 18, 2017 7:39 pm | |
| El cariño que no falte, Blas. Gracias a todos. |
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gabriel_martin PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1878 Edad : 27 • Actividad : 1865 Fecha de inscripción : 08/12/2012
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Miér Mar 22, 2017 12:26 am | |
| Piezón tras piezón Este me falta Que la disfrutes, saludos "Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno" - Jean Jacques Rousseau |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 26/06/2013
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Miér Mar 22, 2017 12:37 am | |
| Muy bonita enhorabuena por ella! |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 20/02/2017
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Miér Mar 22, 2017 6:46 am | |
| Gracias a todos por vuestros comentarios. Saludos |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 01/07/2013
| Tema: Re: 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena Jue Mar 23, 2017 8:20 am | |
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| 8 reales 1809. Fernando VII. Lima. Busto indígena | |
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