Fichas de cooperativas

Inicialmente la cooperativa estaba en Luzarra, doble significado de la "L" Luchana/Luzarra?


Es muy interesante que en la página 172 diga:

"Para las compras hechas en otras tiendas en las que se obtenían ciertos descuentos concertados, utilizaba una moneda, la llamada "moneda imaginaria", en febrero de 1917 se encargó su fabricación a Bernardo Serrano.

supongo que se referirán a nuestras llamadas fichas...

Aunque la teoria que dices de que las letras correspondan al comercio encargado de suministrar productos a la cooperativa es muy valida y tambien la apoyo..me descaudra que para las mismas fichas de carne o leche las letras sean diferentes,aunque pienso que probablemente existian varios almacenes o comercios de suministrar productos ..
Lo que mas me ha fascinado es descubrir a quien se les encargo su acuñacion, a la famosa plateria de bernabe serrano de Bilbao , que si es verdad que realizo muchos encargos de ese tipo..Esto es fantastico para añadirlo al trabajo de fabricantes de fichas..

Lejona ,estas a tiempo de añadir esta informacion a tu catalogo?

Parece que había otra sucursal en Torre Madariaga, con lo que quizás toma fuerza la otra teoría de que son las iniciales de los almacenes o tiendas suministradores, pueden haber fichas con diferentes iniciales, ya que desde 1916 existieron seguramente muchos suministradores de carne, por ejemplo, con nombres diferentes.

Hola Vascon, si quieres puedes tomar las fotos, pero si necesitas fotos para tu libro dime de que valores te interesan desde 5 centimos hasta 2 pesetas, saco las fotos de las monedas y te las envio que creo que seran mejores.
Ya has visto como dodotix    por que ya tenemos informacion de quien realizo las chapas por lo menos las de Deusto.
No me deja enviarte un privado por qué no tengo los suficientes mensajes, envíame tu haber si puedes para darte mi email para las fotos.

Hola Vascon, muchas gracias por las imágenes de los documentos.

Gracias, a todos.



Sobre las fotos que te he pedido, para mi libro,que estoy haciendo, se trata de un libro histórico de mi familia, muchas guerras con los moros, Napoleón, etc  y posteriores, guerra en Africa, gruerra civil. etc, También hablo de sus idas y oficios. Describo muchas cosas con mucha documentación desde el siglo XIV, hasta el XXI, y las fotos de esas fichas me vienen bien para ilustrar ese capítulo, dime tus datos para ponerte como propietario de las fotos. (los créditos de la documentación).

Espero que puedas incluir al platero en tu libro, que llegues a tiempo a la imprenta y puedas meter esos datos, también considero interesante, los datos del libro nombran de que existían fichas de 3 ptas, de las cuales no conozco ninguna.


Me imagino que también verías las dos teorías sobre la letra en el reverso que he colocado.

Pienso dichas letras en las fichas no son más que las iniciales de las tiendas que surtían a la cooperativa, como vimos en el caso del pan, por la panadería "Linares" y en las monedas sale un L, en la otra que no sale un L, quizás la panadería se llamaba de otra forma.


Acabo de consultar a mi tío, que tiene 80 años, y quizás sepa de la cooperativa de su abuelo... a ver que me dice.



Seguire añadiendo información si la consigo.

Vascon escribió:

Gracias, se trata de un libro histórico de mi familia, muchas guerras con los moros, Napoleón, etc  y posteriores, guerra en Africa, gruerra civil. etc, También hablo de sus idas y oficios. Describo muchas cosas con mucha documentación desde el siglo XIV, hasta el XXI, y las fotos de esas fichas me vienen bien para ilustrar ese capítulo, dime tus datos para ponerte como propietario de las fotos. (los créditos de la documentación).

700 años de documentación de tu familia, es increíble, yo más allá de mi bisabuelo no sé nada más. ¿Cómo has conseguido toda esos documentos si se puede saber?

Realmente es más.

tengo los primero datos de mi primer apellido desde el año 827, 869, luego 930. 964, 1200 1350 con datos históricos no contratados pero no fantasiosos, los doy por buenos, pues algunos he podido comprobar con documentación.


Luego desde 1410 hasta la actualidad en toda las ramas todas y cada un de las personas de mi primer apellido, sus vidas, sus y trabajos pleitos herencias, etc, he reconstruído su historia, es fascinante,

y muy bonito, ubico las monedas en las personas, que son como amigos ya aunque tengas 300 años de fallecidos, es una sensación muy bonitas, la recomiendo.

Son miles y miles de horas y de dinero en cientos de archivos, pidiendo documentos y transcribéendolos.


Encontrarán todos en su familia cosas increíbles, ricos y pobres, valientes y cobardes, yo encontré a un capitán que fue en 1588 con la mal llamada "armada invencible" del San Juan, en el barco más importantw, todo con documentación, y otros hermanos luchando contra Barbaroja en Argelia.


Me los imagino tras la guerra y sobrevivir, cobrando sus monedas, como las que aquí ponemos.



Para empezar registro eclesiástico o civil e ir pidiendo las partidas e tus padres, con esa sale la de tu abuelo, con esa la de tu bisabuelo, etc, luego mirar en pares.mcu.es que están los archivos estatales de pleitos, etc

Si tiene interés le explico mejor un día por teléfono. Hay cientos de archivos donde mirar

Vascon escribió:

Realmente es más.

tengo los primero datos de mi primer apellido desde el año 827, 869, luego 930. 964, 1200 1350 con datos históricos no contratados pero no fantasiosos, los doy por buenos, pues algunos he podido comprobar con documentación.


Luego desde 1410 hasta la actualidad en toda las ramas todas y cada un de las personas de mi primer apellido, sus vidas, sus y trabajos pleitos herencias, etc, he reconstruído su  historia, es fascinante,

y muy bonito, ubico las monedas en las personas, que son como amigos ya aunque tengas 300 años de fallecidos, es una sensación muy bonitas, la recomiendo.

Son miles y miles de horas y de dinero en cientos de archivos, pidiendo documentos y transcribéendolos.


Encontrarán todos en su familia cosas increíbles, ricos y pobres, valientes y cobardes, yo encontré a un capitán que fue en 1588 con la mal llamada "armada invencible" del San Juan, en el barco más importantw, todo con documentación, y otros hermanos luchando contra Barbaroja en Argelia.


Me los imagino tras la guerra y sobrevivir, cobrando sus monedas, como las que aquí ponemos.



Para empezar registro eclesiástico o civil e ir pidiendo las partidas e tus padres, con esa sale la de tu abuelo, con esa la de tu bisabuelo, etc, luego mirar en pares.mcu.es que están los archivos estatales de pleitos, etc

Si tiene interés le explico mejor un día por teléfono. Hay cientos de archivos donde mirar

Magnífca investigación e inversión de tiempo, pero al final habrá valido la pena, conocer el destino de sus antepasados.

No es necesario que me explique nada más, muchas gracias, era más de todo por curiosidad.

Saludos.

Vascon enviame un amail a perelloarrobaeuskalnet.net y te puedo enviar varios valores

Ya sabemos en que baso la pelicula de 7 apellidos vascos jeje..
Gracias por la informacion , pues hemos podido datar las fichas y a quien se encargaron ( especialmente de interes para mi)..Si te aparece mas informacion relativa de las fichas..¡Por dios , haganos ser conocedores de ella!!
Lejona es un rata de mercadillo , seguro que despues de esto se pone a buscar y nos sorprende con mas fichas..

Saludos

P.d - por fin un hilo decente de fichas

Lejona envíaselas con el fondo blanco.....que me consta que las tienes...para el libro le quedaran mejor.

lo de las letras ya lo aventuró el amigo J.Luis Perello, y que deja plasmado en su obra que verá la luz muy próximamente según noticias frescas que he recibido.
Su perseverancia y constancia ha hecho que por fin podamos disfrutar de su trabajo, que tanto años lleva coleccionando, y verlo reflejado en un catálogo que será referencia obligada para el coleccionismo de fichas del país Vasco.
En la actualidad son varios los que trabajan en catálogos similares de otras comunidades de España...pero que en ocasiones por pereza, falta de tiempo u otras vicisitudes no llegan a elaborarse. No es el caso del amigo Lejona, quien no ha parado en el empeño de ver su obra publicada...y al que hay que agradecer su esfuerzo. Yo personalmente estoy deseando tenerlo en mis manos.
muy interesante la documentación aportada por Vascón, ya que como bien dice poca es la documentación y datos fidedigno que podemos ver sobre este tipo de cooperativas y panaderas de la época en relación a la elaboración de fichas o monedas de necesidad....unos documentos sin duda muy aprovechables para el coleccionista de este tipo de monedas.

JODER!

Por fin se identifican valores, fichas y significado de siglas Y lo mejor quién las acuñó
@Vascon, cuando tengas el capítulo de las monedas, si nos haces el favor de compartirlo en PDF yo al menos te estaré muy agradecido

Muchas gracias a todos!

jesusdelrio...te he mandado un privado

En cuanto mi tío me diga y rebusque papeles comunico lo que encuentre.


Le he preguntado muchas cosas ya para mi libro, no se si tendrá a estas alturas algo que yo no conozca, pero bueno, intentado está.

Me ha dicho mi tío que SI que tiene documentación. Me la va a buscar, tengamos paciencia, que tiene 80 años.

¿Alguien sabe en relación a las fichas de cooperativas lo que significan las letras R, EE, etc?

Sé que la E significa escasa pero el resto no tengo in idea.

C....CORRIENTE
E...ESCASA
R...RARA
RR MUY RARA.....
RRR...MUY MUY RARA
U...UNICA

coronavl escribió:

C....CORRIENTE
E...ESCASA
R...RARA
RR MUY RARA.....
RRR...MUY MUY RARA
U...UNICA

Gracias Coronavl. Supongo que ya será más complicado saber a partir de qué tiradas se consideran raras, etc.

ESO DEPENDE DE CATALOGOS...ESTO ES orientativo y para que la gente se haga una idea...cierto es que algunas casas lo ponen a conveniencia

coronavl escribió:

cierto es que algunas casas lo ponen a conveniencia

Es verdad en algún sitio he visto alguna ficha que ponía C y ahora la misma ficha en otra parte ponía R.

HAY CASAS DE VENTA QUE REALIZAN CATÁLOGOS...cuyo nombre NOOO voy a dar....que lleva esta política:

si la moneda es rara y ellos no la tienen en sus catalogos la `ponen menos rara de lo que es por si les llega y la pueden comprar...comprarla barata
si es rara pero no mucho y la tienen la ponen mas rara para venderlas cara........


esto se dice ...esto se comenta....

asi que es muy relativo jjajajajaja

Se me olvidaba, ¿Alguien tiene o conoce alguna ficha de cooperativa de Andalucía o Extremadura? Solo he encontrado algunas fichas de cortijos. Porque de catálogos supongo que no habrá nada de estas zonas.

de momento no hay nada en el de extremadura se esta empezando a trabajar........pero creo va pa largo.
pero por internet puedes encontrar algunas fichas en venta.