50 céntimos 1949 - error Hoja Saltada.

Pues tiene toda la pinta de ser una buena hoja saltada...
Pesa 3,7 gramos y mide como las demás jeje

una buena hoja saltada.

ME GUSTA. Menudas piezas compras amigo. Yo no soy un experto pero como ambos decis pedazo hoja.
Ya me vas conociendo creo, y ..... Ya se que no la puedo apreciar en mano, pero no hay diferente tono entre las zonas donde el cuño incidió más, un poco menos y nada (gradualmente hablando).
Que piensas al respecto compañero??? Me imagino que ya sabes donde quiero llegar. Tu última pieza posteada me trae de cabeza y no es por el repinte del brazo de la matrona.
SALUDOS

REVERSO12 escribió:

ME GUSTA. Menudas piezas compras amigo. Yo no soy un experto pero como ambos decis pedazo hoja.
Ya me vas conociendo creo, y ..... Ya se que no la puedo apreciar en mano, pero no hay diferente tono entre las zonas donde el cuño incidió más, un poco menos y nada (gradualmente hablando).
Que piensas al respecto compañero??? Me imagino que ya sabes donde quiero llegar. Tu última pieza posteada me trae de cabeza y no es por el repinte del brazo de la matrona.
SALUDOS

Lo que pienso es que me parece sorprendente que una pieza así llegue a circular...
Sobre la acuñación poco hay que decir con un cospel así, la diferencia de tono es suciedad. No la compré, me la dieron junto a otras 40, enrrolladas en un papel amarilleto, un trozo de un albarán con fecha de 1966, que ponía 20 pesetas ...ahí estubieron durante todos estos años...un tesoro!

Si no hablo de una pieza recién acuñada. Si también está sucia. No la tengo en mano pero las partes donde incidió el cuño tienen diferente tono al menos así lo aprecio en la foto. Por supuesto también diferente textura, y más claro donde afecta la hoja. También hay más suciedad como es normal donde hay huecos, debido a la hoja.
Sorprende que pasará el control de calidad y como bien dices que circulará y se utilizará para el comercio. Pero como era una época de pobreza, pues el que la tuviese no la iba a guardar. No utilizarla era un lujo que no podían permitirse.

Bonito error.
El control de calidad en aquella epoca brillaba por su ausencia y es normal que circulara, en esa epoca el dinero era solo dinero, cuantas monedas con agujero desplazado tienen signos de desgaste por circular....

Si, que no hubiese casi control de calidad hace más atractivo este periodo. A mi la pieza de Charly me encanta. No puedo explicar porque pero me gusta. Pero es que así son los gustos de los coleccionistas. Cada uno tiene el suyo, y muchas veces coinciden pero otras no.
Aprovecho este hilo con esta pieza que a mi personalmente me gusta mucho, para hacer una serie de preguntas, al final de ellas entenderéis el por que de ellas.

Que es una hoja???

REVERSO12 escribió:

Que es una hoja???

el batido del metal no es el correcto, y al procederse a la acuñación hace que salte parte del metal.

Estoy aprendiendo y hago preguntas porque tengo una pieza de 50 céntimos que a mi particularmente me resulta curiosa. De mi pieza hablaré al final, y entenderéis todas las preguntas, o no , porque como de esto se poco igual al no tener conceptos adecuados no preguntó bien y pueden resultar graciosas mis preguntas. No importa, seré gracioso.
Gracias cancerbero por tu respuesta.
Batir es martillear el metal hasta convertirlo en lamina fina, en este caso como es para hacer cospeles -un riel.?????

Batido no correcto. Que es un batido no correcto???? Porque no es correcto??? O dicho de otra manera, cual es la causa de que no sea correcto??? Como o cuando el operario sabe que el batido es el correcto??

La causa de que el batido no sea correcto es una mala liga del cobre y níquel en este caso????

Esta pieza expuesta en el foro tiene una mala aleación???

Cogiendo la última imagen de la pieza de estrella76, en la que se ve la foto del canto. Hay una linea/raya abajo del canto por el centro y que va hacia la derecha. Si la moneda estuviese bien acuñada y sólo tuviese esa linea/raya, sería igualmente una hoja??? Algunos coleccionistas lo llaman principio de hoja. Para mi seria hoja.

Esta es la pieza de la caja hablo. Tiene una raya pero no Hay grieta. Pero hay distinto color a ambos lados de la raya. Parece que hay dos metales distintos.

Perdona Charly por haber utilizado tu hilo para hacer todas estas preguntas. Si lo crees adecuado como eres moderador lo borras. SIN PROBLEMAS.

La hoja que creo yo que es, esta donde las flechas.

Hoja: Efecto que se aprecia en algunas monedas debido a un defecto en el proceso de laminación, por ejemplo, que en la obtención del metal se haya mezclado desperdicio procedente del cizallado de discos con metal puro, en cantidad superior al 30%, o que la temperatura no haya sido la adecuada durante el proceso, presentado pequeñas "hojitas" en su laminado, pudiendo estar presente en la moneda por pequeñas partes de metal desprendidas o levantadas A veces, las monedas acuñadas con cospeles de este metal mal laminado, pueden separarse en dos partes casi iguales, despegando el anverso del reverso. No se trata de monedas aserradas como generalmente se cree. Según el defecto, suelen denominarse como hoja saltada, partida o despegada.

Enrique Rubio Santos; -Glosario Numismático.

El gran Enrique Rubio cuanto se le hecha de menos.
Reverso 12 Yo te recomendaria el libro del amigo y compañero Variantes "Vermonedas variantes y errores numismaticos" aclarara muchas de tus dudas por menos que muchas monedas.
Tambien que te descargaras el glosario numismatico de D.Enrique Rubio Santos una guia completa de numismatica.
Por ultimo la moneda de 50 cent. con cambios de color es debido al mal batido del metal.

Estrella76 escribió:

Hoja: Efecto que se aprecia en algunas monedas debido a un defecto en el proceso de laminación, por ejemplo, que en la obtención del metal se haya mezclado desperdicio procedente del cizallado de discos con metal puro, en cantidad superior al 30%, o que la temperatura no haya sido la adecuada durante el proceso, presentado pequeñas "hojitas" en su laminado, pudiendo estar presente en la moneda por pequeñas partes de metal desprendidas o levantadas A veces, las monedas acuñadas con cospeles de este metal mal laminado, pueden separarse en dos partes casi iguales, despegando el anverso del reverso. No se trata de monedas aserradas como generalmente se cree. Según el defecto, suelen denominarse como hoja saltada, partida o despegada.

Enrrique Rubio Santos; -Glosario Numismático

Gracias Carlos. Muy buena definición.

Villi escribió:

El gran Enrique Rubio cuanto se le hecha de menos.
Reverso 12 Yo te recomendaria el libro del amigo y compañero Variantes "Vermonedas variantes y errores numismaticos" aclarara muchas de tus dudas por menos que muchas monedas.
Tambien que te descargaras el glosario numismatico de D.Enrique Rubio Santos una guia completa de numismatica.
Por ultimo la moneda de 50 cent. con cambios de color es debido al mal batido del metal.

Tengo el libro y he aprendido con el. Continuó aprendiendo. Es que en este mundillo nunca se para de aprender. El libro es muy bueno y VARIANTES tiene que hacer una segunda parte.....Pero creo que no está por la labor.
Me descargare el Glosario de Don Enrique. Un SALUDO.

Hola:

Resulta que el cospel se separa en 2, dos discos.
Si la moneda tipo pesa 4 gr. (lei en un web ahora mismo) pues dos discos separados parece mas que complicado con el peso de esta moneda.

El error de hoja saltada es de 2 tipos:
-saltado / dividido antes de la acuñacion (en este caso es antes) (split before strike)
- Saltado despues de la acuñacion (splt after strike). Las 2 monedas solo tienen acuñada una cara.

A mi lo que no me cuadra es el canto que parece que tiene grosor normal.

Y a la 1 hay un recrecido que esta acuñado, deberia tener la forma de un descantillado/roto, ser un pegote.

SI hay una laminacion a las 5. Y que la acuñacion puede ser un poco floja y por eso estan mal acuñada la periferia.


Saludos

Si amplias la foto en el ordenador verás la línea de la que hablo. Tiene forma de v pero desigual. Lo más curioso es que la línea es lo que se aprecia y no afecta al canto y la otra cara. También que dentro de la v el color cambia. El color cambia justo en la línea. Lo aprecio muy bien en mano. Gracias por tu ayuda. Un Saludo.

REVERSO12 escribió:

Si amplias la foto en el ordenador verás la línea de la que hablo. Tiene forma de v pero desigual. Lo más curioso es que la línea es lo que se aprecia y no afecta al canto y la otra cara. También que dentro de la v el color cambia. El color cambia justo en la línea. Lo aprecio muy bien en mano. Gracias por tu ayuda. Un Saludo.

Me refiero a la otra pieza. Para no interferir más y dar equívocos no hablo más de ello. Aproveche tu hilo para aprender más acerca de las hojas y por eso puse la foto. Saludos Carlos.
sigo el hilo que me interesa. Y con coinhead se pone ineresante

Tomatelo con calma, en este mundillo todos seguimos aprendiendo cada dia. Vas por buen camino lo mas importante es empaparse de informacion y aprender el proceso de acuñacion, para compreder y saber si un error es posible o no.
La gente prefiere comprar monedas en vez de libros y luego vienen los disgustos.
Editar un libro es muy costoso y venderlo no te digo, pero es lo que ahi.

Buenas para Mi pudiera tratarse de Hoja acuñada parte de abajo pues creo que se separo antes de la acuñación y hoja partida parte superior donde el 50.

Un saludo.

coinhead escribió:

Y a la 1 hay un recrecido que esta acuñado, deberia tener la forma de un descantillado/roto, ser un pegote.

¿La oxidación del residuo que pudo quedar en el interior del cospel puede ser la causa del abultamiento? Dado el estado de la moneda, podría ser un efecto posterior al acuñado....