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 Enfermedad del cobre o cáncer del cobre

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MensajeTema: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMiér Jul 06, 2016 9:13 pm

Buenas tardes, compañeros.
He estado leyendo sobre el tema y he visto que las monedas que queremos sanar deben estar sumergidas en agua destilada durante varias semanas, cambiando el agua a diario y leves frotaciones sobre las zonas infectadas pero lo que no he encontrado es si se pueden meter todas las monedas infectadas en el mismo recipiente, yo pienso que si el agua destilada neutraliza no debería de dar problemas de metástasis. Otra cuestión es si el recipiente debe estar cerrado o abierto para que esté en contacto con el aire. Os muestro mis monedas como las tengo ahora. Espero consejos sobre el tema.
Saludos.
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Rafikisan
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMiér Jul 06, 2016 10:26 pm

Pues yo la verdad es que con el máximo número que probé fue con dos monedas a la vez y lo que pasó es que tardé algo más de tiempo.
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Barea
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 16, 2016 10:08 pm

Buenas noches.
Desde el día de la fecha de este post, concretamente el 6 de julio empece con el tratamiento a estas monedas. Sumergidas desde entonces en agua destilada, cambiada el agua casi a diario y cepillado con un cepillo dental de forma periódica y la semana pasada las he tenido de 90 a 12 minutos en el horno a unos 120 grados y este es el resultado. No he conseguido quitar las dichosas marchitas verdes pero espero que no le salgan mas o no crezcan.
¿Alguien me puede dar algún consejo?
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 16, 2016 10:33 pm

http://blognumismatico.com/2013/01/22/oxido-en-las-monedas-de-plata/

Las monedas de plata no ponerlas juntas en el mismo bote inpendientemente del fluido o líquido que tenga dicho bote.
Un Saludo.
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Lusón
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 16, 2016 10:37 pm

Vaya colorcico te han cogido los 50 céntimos. ¿Quizás demasiado horno? Aun así me gustan así. Esta claro que si fuera un monedon es un resultado a evitar. Yo rasco las manchas con un lápiz de punta metálica o una aguja, eliminando todo o casi todo lo verde y seguidamente al horno, y se disimula bastante el desastre. En las que he hecho no se ha reproducido, claro que las he hecho hace poco tiempo.
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 16, 2016 10:54 pm

Menudo plan, te gastas una pasta y te pasa esto.


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JuanJoséMH
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 16, 2016 11:39 pm

La verdad compañero no veo que esta sea la solución.
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMiér Ago 17, 2016 12:12 am

El cáncer del bronce se produce por la presencia de sales de cloro, atacamita y paratacamita, sobre la superficie de la moneda, se forman por reacción del cloro con el cobre.
El cloruro cuproso y el cloruro cúprico ocasionan manchas que van del verde pálido al azul verdoso, suaves y polvorientas.
Con el paso del tiempo, el oxigeno del aire y la humedad, se produce ácido clorhídrico que corroe la moneda produciendo más cloruro cuproso, descomponiendo de esta forma el metal. En climas secos este problema es más raro, porque la reacción requiere una humedad relativa del 39 % o más para hacerse activa.
Dudo que el Cancer de la moneda pueda eliminarse con agua destilada. El agua destilada es neutra por lo que difícilmente reaccionaria con los cloruros o disolvería el cloruro cúprico y cuproso ya formado, puesto que el producto de solubilidad de estos cloruros es muy bajo, su valor a 20 °C es de 1.02×10–6
Para eliminar todo el Cancer necesitaríamos un montón de litros de agua con cambios cada poco tiempo, puesto que cuando se alcanza el equilibrio de solubilidad, se detiene la solubilización de los cloruros.

He leído por algún sitio que el remedio más eficaz es el tratamiento con benzotriazol a concentración entre 6-7% dejando la moneda afectada entre 1 hora y 2 días, dependiendo de su grado de alteración. No lo he probado personalmente, pese a que el producto en cuestión puede adquirirse por internet en polvo no soluble en agua al precio de unos 18€ los 100 gramos
Saludos


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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMiér Ago 17, 2016 11:07 pm

Magnifico comentario amigo
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 30, 2016 1:58 am

Seguiré vuestros consejos, ya iré contando.
Muchísimas gracias por vuestros comentarios.
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voltorblanc
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 30, 2016 5:42 pm

Barea,desastre. Informate antes que hay mucho sobre el tema.
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeMar Ago 30, 2016 6:49 pm

elarcondelcoleccionista escribió:
El cáncer  del bronce se produce por la presencia de sales de cloro, atacamita y paratacamita, sobre la superficie de la moneda, se forman por reacción del cloro con el cobre.
El cloruro cuproso y el cloruro cúprico ocasionan manchas que van del verde pálido al azul verdoso, suaves y polvorientas.
Con el paso del tiempo, el oxigeno del aire y la humedad, se produce ácido clorhídrico que corroe la moneda produciendo más cloruro cuproso, descomponiendo de esta forma el metal. En climas secos este problema es más raro, porque la reacción requiere una humedad relativa del 39 % o más para hacerse activa.
Dudo que el Cancer de la moneda pueda eliminarse con agua destilada. El agua destilada es neutra por lo que difícilmente reaccionaria con los cloruros o disolvería el cloruro cúprico y cuproso ya formado, puesto que el producto de solubilidad de estos cloruros es muy bajo, su valor a 20 °C es de 1.02×10–6
Para eliminar todo el Cancer necesitaríamos un montón de litros de agua con cambios cada poco tiempo, puesto que cuando se alcanza el equilibrio de solubilidad, se detiene la solubilización de los cloruros.

He leído por algún sitio que el remedio más eficaz es el tratamiento con benzotriazol a concentración entre 6-7% dejando la moneda afectada entre 1 hora y 2 días, dependiendo de su grado de alteración. No lo he probado personalmente, pese a que el producto en cuestión puede adquirirse por internet en polvo no soluble en agua al precio de unos 18€ los 100 gramos
Saludos

Como se disolvería el producto?


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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeDom Oct 02, 2016 5:11 pm

Buenas tardes, señores.
Después de mucho tiempo en agua destilada he procedido ha sumergirlas en amoniaco raspando con un alfiler las zonas afectadas, el amoniaco les ha dejado con el tiempo unas manchas como de oxido que creo que pueden ser por no desecarlas después del amiaco en el horno. Sobre todo en la moneda de 50 céntimos que se quedó feisima. La unica manera que he visto para salvarla es frotarla con el limpia metales algodón mágico, que no es lo mas conveniente pero antes de tirarla voy intentarlo con esta forma. Os muestro el resultado final. Ahora esperar que el tiempo conteste al proceso de limpieza haber si ya no le salen las dichosas manchitas. jejeje.
Por cierto, un saludo a voltorblanc.
Gracias por vuestros comentarios a todos.
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeDom Oct 02, 2016 6:52 pm

Para Blas de lezo
El producto es Soluble en alcohol, benceno, tolueno y cloroformo.
Yo empezaría con el alcohol
Saludos


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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeDom Oct 02, 2016 11:53 pm

Cloroformo?
No se yo...
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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeDom Oct 02, 2016 11:58 pm

JuanJoséMH escribió:
Cloroformo?
No se yo...
Es una sustancia orgánica, poco soluble en agua, pero si en disolventes orgánicos, cuanto más volátil sea el disolvente mejor, menos restos dejara en la moneda.
El cloroformo es volátil, y junto con benceno y tolueno tóxicos, mejor no respirar ninguno de ellos y menos el cloroformo si no queremos anestesiarnos


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MensajeTema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre   Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Icon_minitimeLun Oct 03, 2016 12:42 am

Puff mucho riesgo , creo que es cancerígeno.


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