| Enfermedad del cobre o cáncer del cobre | |
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+4Lusón REVERSO12 Rafikisan Barea 8 participantes |
Autor | Mensaje |
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Barea GREGARIVS
Cantidad de envíos : 237 Edad : 42 Localización : Ciudad Valdeluz (Guadalajara) • Actividad : 299 Fecha de inscripción : 10/09/2015
| Tema: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Miér Jul 06, 2016 9:13 pm | |
| Buenas tardes, compañeros. He estado leyendo sobre el tema y he visto que las monedas que queremos sanar deben estar sumergidas en agua destilada durante varias semanas, cambiando el agua a diario y leves frotaciones sobre las zonas infectadas pero lo que no he encontrado es si se pueden meter todas las monedas infectadas en el mismo recipiente, yo pienso que si el agua destilada neutraliza no debería de dar problemas de metástasis. Otra cuestión es si el recipiente debe estar cerrado o abierto para que esté en contacto con el aire. Os muestro mis monedas como las tengo ahora. Espero consejos sobre el tema. Saludos. |
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Rafikisan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1841 Edad : 48 Localización : Córdoba • Actividad : 1229 Fecha de inscripción : 18/04/2013
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Miér Jul 06, 2016 10:26 pm | |
| Pues yo la verdad es que con el máximo número que probé fue con dos monedas a la vez y lo que pasó es que tardé algo más de tiempo. |
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Barea GREGARIVS
Cantidad de envíos : 237 Edad : 42 Localización : Ciudad Valdeluz (Guadalajara) • Actividad : 299 Fecha de inscripción : 10/09/2015
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 16, 2016 10:08 pm | |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28648 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37150 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 16, 2016 10:33 pm | |
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Lusón PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 520 Localización : entre belos y pelendones • Actividad : 538 Fecha de inscripción : 19/05/2012
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 16, 2016 10:37 pm | |
| Vaya colorcico te han cogido los 50 céntimos. ¿Quizás demasiado horno? Aun así me gustan así. Esta claro que si fuera un monedon es un resultado a evitar. Yo rasco las manchas con un lápiz de punta metálica o una aguja, eliminando todo o casi todo lo verde y seguidamente al horno, y se disimula bastante el desastre. En las que he hecho no se ha reproducido, claro que las he hecho hace poco tiempo. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24540 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20583 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 16, 2016 10:54 pm | |
| Menudo plan, te gastas una pasta y te pasa esto. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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JuanJoséMH IMMVNIS
Cantidad de envíos : 125 • Actividad : 19 Fecha de inscripción : 24/02/2015
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 16, 2016 11:39 pm | |
| La verdad compañero no veo que esta sea la solución.
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elarcondelcoleccionista PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1765 Localización : En algún lugar del mundo • Actividad : 1300 Fecha de inscripción : 13/05/2013
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Miér Ago 17, 2016 12:12 am | |
| El cáncer del bronce se produce por la presencia de sales de cloro, atacamita y paratacamita, sobre la superficie de la moneda, se forman por reacción del cloro con el cobre. El cloruro cuproso y el cloruro cúprico ocasionan manchas que van del verde pálido al azul verdoso, suaves y polvorientas. Con el paso del tiempo, el oxigeno del aire y la humedad, se produce ácido clorhídrico que corroe la moneda produciendo más cloruro cuproso, descomponiendo de esta forma el metal. En climas secos este problema es más raro, porque la reacción requiere una humedad relativa del 39 % o más para hacerse activa. Dudo que el Cancer de la moneda pueda eliminarse con agua destilada. El agua destilada es neutra por lo que difícilmente reaccionaria con los cloruros o disolvería el cloruro cúprico y cuproso ya formado, puesto que el producto de solubilidad de estos cloruros es muy bajo, su valor a 20 °C es de 1.02×10–6 Para eliminar todo el Cancer necesitaríamos un montón de litros de agua con cambios cada poco tiempo, puesto que cuando se alcanza el equilibrio de solubilidad, se detiene la solubilización de los cloruros.
He leído por algún sitio que el remedio más eficaz es el tratamiento con benzotriazol a concentración entre 6-7% dejando la moneda afectada entre 1 hora y 2 días, dependiendo de su grado de alteración. No lo he probado personalmente, pese a que el producto en cuestión puede adquirirse por internet en polvo no soluble en agua al precio de unos 18€ los 100 gramos Saludos
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JuanJoséMH IMMVNIS
Cantidad de envíos : 125 • Actividad : 19 Fecha de inscripción : 24/02/2015
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Miér Ago 17, 2016 11:07 pm | |
| Magnifico comentario amigo |
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Barea GREGARIVS
Cantidad de envíos : 237 Edad : 42 Localización : Ciudad Valdeluz (Guadalajara) • Actividad : 299 Fecha de inscripción : 10/09/2015
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 30, 2016 1:58 am | |
| Seguiré vuestros consejos, ya iré contando. Muchísimas gracias por vuestros comentarios. |
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voltorblanc SIGNIFER
Cantidad de envíos : 694 • Actividad : 629 Fecha de inscripción : 11/04/2016
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 30, 2016 5:42 pm | |
| Barea,desastre. Informate antes que hay mucho sobre el tema. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24540 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20583 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Mar Ago 30, 2016 6:49 pm | |
| - elarcondelcoleccionista escribió:
- El cáncer del bronce se produce por la presencia de sales de cloro, atacamita y paratacamita, sobre la superficie de la moneda, se forman por reacción del cloro con el cobre.
El cloruro cuproso y el cloruro cúprico ocasionan manchas que van del verde pálido al azul verdoso, suaves y polvorientas. Con el paso del tiempo, el oxigeno del aire y la humedad, se produce ácido clorhídrico que corroe la moneda produciendo más cloruro cuproso, descomponiendo de esta forma el metal. En climas secos este problema es más raro, porque la reacción requiere una humedad relativa del 39 % o más para hacerse activa. Dudo que el Cancer de la moneda pueda eliminarse con agua destilada. El agua destilada es neutra por lo que difícilmente reaccionaria con los cloruros o disolvería el cloruro cúprico y cuproso ya formado, puesto que el producto de solubilidad de estos cloruros es muy bajo, su valor a 20 °C es de 1.02×10–6 Para eliminar todo el Cancer necesitaríamos un montón de litros de agua con cambios cada poco tiempo, puesto que cuando se alcanza el equilibrio de solubilidad, se detiene la solubilización de los cloruros.
He leído por algún sitio que el remedio más eficaz es el tratamiento con benzotriazol a concentración entre 6-7% dejando la moneda afectada entre 1 hora y 2 días, dependiendo de su grado de alteración. No lo he probado personalmente, pese a que el producto en cuestión puede adquirirse por internet en polvo no soluble en agua al precio de unos 18€ los 100 gramos Saludos
Como se disolvería el producto? «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Barea GREGARIVS
Cantidad de envíos : 237 Edad : 42 Localización : Ciudad Valdeluz (Guadalajara) • Actividad : 299 Fecha de inscripción : 10/09/2015
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Dom Oct 02, 2016 5:11 pm | |
| Buenas tardes, señores. Después de mucho tiempo en agua destilada he procedido ha sumergirlas en amoniaco raspando con un alfiler las zonas afectadas, el amoniaco les ha dejado con el tiempo unas manchas como de oxido que creo que pueden ser por no desecarlas después del amiaco en el horno. Sobre todo en la moneda de 50 céntimos que se quedó feisima. La unica manera que he visto para salvarla es frotarla con el limpia metales algodón mágico, que no es lo mas conveniente pero antes de tirarla voy intentarlo con esta forma. Os muestro el resultado final. Ahora esperar que el tiempo conteste al proceso de limpieza haber si ya no le salen las dichosas manchitas. jejeje. Por cierto, un saludo a voltorblanc. Gracias por vuestros comentarios a todos. |
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elarcondelcoleccionista PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1765 Localización : En algún lugar del mundo • Actividad : 1300 Fecha de inscripción : 13/05/2013
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Dom Oct 02, 2016 6:52 pm | |
| Para Blas de lezo El producto es Soluble en alcohol, benceno, tolueno y cloroformo. Yo empezaría con el alcohol Saludos
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JuanJoséMH IMMVNIS
Cantidad de envíos : 125 • Actividad : 19 Fecha de inscripción : 24/02/2015
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Dom Oct 02, 2016 11:53 pm | |
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elarcondelcoleccionista PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1765 Localización : En algún lugar del mundo • Actividad : 1300 Fecha de inscripción : 13/05/2013
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Dom Oct 02, 2016 11:58 pm | |
| - JuanJoséMH escribió:
- Cloroformo?
No se yo... Es una sustancia orgánica, poco soluble en agua, pero si en disolventes orgánicos, cuanto más volátil sea el disolvente mejor, menos restos dejara en la moneda. El cloroformo es volátil, y junto con benceno y tolueno tóxicos, mejor no respirar ninguno de ellos y menos el cloroformo si no queremos anestesiarnos
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24540 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20583 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Enfermedad del cobre o cáncer del cobre Lun Oct 03, 2016 12:42 am | |
| Puff mucho riesgo , creo que es cancerígeno. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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