Monedas de Japón

Hola, soy nuevo en el foro.

Hace tiempo que colecciono alguna moneda que otra pero nada serio. Hasta el dia de hoy no sabía que tipo de monedas me interesaba coleccionar per ya me he decidido: Monedas de Japón. El problema es que aún estoy muy verde y me he estado informando de dichas monedas viendo catálogos, paginas web, videos...

Me surgen varias dudas pero la que más dolor de cabeza me trae es la siguiente: He leido que las monedas en japon se hacían por fundición en árboles de monedas. También he oído la expresión "mother coin" y me gustaría saber a que hace referencia, al igual que la palabra "seed" en el mismo contexto.

No se si alguien podría orientarme en como empezar mi colección. Muchas gracias.

Bienvenido al foro

Aquí encontrarás respuesta a todas tus preguntas. Hay auténticos especialistas.

Bienvenido y ánimo con las monedas del Japón. Los propios japoneses son poco aficionados a sus monedas.
En cuanto a tus dudas del inglés, necesitaría el contexto, ya que no existen como tal, que yo sepa, "árboles de monedas".

   

Aquí nos tienes para compartir lo que quieras y ayudarte en lo que sea posible.
Pon una imagen de las monedas (Una cada vez) indicando peso y medidas; seguro
que aquí encontraras respuesta.

Saludos.
Sol Mar

moneditis escribió:

Bienvenido y ánimo con las monedas del Japón. Los propios japoneses son poco aficionados a sus monedas.
En cuanto a tus dudas del inglés, necesitaría el contexto, ya que no existen como tal, que yo sepa,  "árboles de monedas".

Con árboles de monedas me refiero a la creación de monedes fundidas. Cuando están todas juntas unidas por un tronco central. Como si fuera una rama y las monedas sus hojas. El método que utilizan para clonar monedas.

Suerte con esa colección, ve contándonos de tus nuevas adquisiciones poco a poco

http://www.artenihonto.com/documentos/la-moneda-japonesa/
En este enlace veras lo q se refiere a arbol monedas

caminoalto escribió:

http://www.artenihonto.com/documentos/la-moneda-japonesa/
En este enlace veras lo q se refiere a arbol monedas

Excelete enlace de @caminoalto ; tomemos todos buena nota.

Bienvenido al Foro, @imryk

Yo también colecciono monedas de Japón, pero me he "restringido" a las del reinado del emperador Mutsuhito (1867 - 1912).

Encantado de conocer a otro admirador de las monedas japonesas. Procuraré contestarte cualquier duda que tengas y sepa responder.

Te recomiendo que antes de todo si no lo tienes adquieras algún catálogo de Krause/Cuhaj. Puedes mirar en la sección de la Biblioteca.

Muhas gracias por los consejos. Me miraré toda la bibliografia que me habeis recomendado. Mil gracias de nuevo!

Mi pregunta es: como puedo diferenciar una falsificación de una de verdad si el proceso de fabricación es exactamente el mismo?

imryk escribió:

Mi pregunta es: como puedo diferenciar una falsificación de una de verdad si el proceso de fabricación es exactamente el mismo?

Tú mismo te respondes. No puedes.

Se puede detectar una falsificación de una moneda acuñada si se ha usado un molde, pero una falsificación de una de molde con otra realizada con otro molde, creo que sólo se vería en base a la experiencia y manejar/ver/observar bastantes monedas auténticas hasta que se adquiera suficiente experiencia para poder detectar las falsificaciones burdas. Pero las mejores falsificaciones, yo desde luego no conozco como detectarlas a nivel de aficionado. Quizas con técnicas de análisis metalúrgico, pero que se van de precio para las monedas de valor bajo.

El único consejo que te puedo dar aquí es que hasta que no sepas distinguir buenas de malas compres sólo en establecimientos de confianza, numismáticas o casas de subastas, y las de mucho valor que vengan certificadas por casas como la NGC norteamericana.

Gracias por el consejo. Alguien sabe dónde se pueden comprar monedas japonesas de confianza? Estoy buscando en numismáticas españolas y no encuentro nada. solo acuñaciones modernas y esas no me interesan. Solo he encontrado la tienda online de la casa de subastas hetke, la MA Coin Shop. Que opinais de ella? Es alemana pero pinta bastante bien. Me gustaría saber si alguien ha comprado o sabe alguna cosilla.

Gracias a todos!

Bienvenido al foro. Todos empezamos por piezas de aquí y allá que van apareciendo por los rincones, luego vamos decantándonos por españolas, ahora algunos que empiezan lo hacen con los euros, las personas de una edad media y que empiezan, algunos se decantan por el centenario.
Pero tú, tú te has ido por lo complicado,
Es broma, si te apasionan verás como consigues tener una colección, que aunque al ser más compleja tendrás pocas piezas, pero de cada una conocerás su historia al dedillo, y las monedas de Japón han de tener mucha historia encima.
Suerte con tu colección y seguro que dentro de poco, con orgullo, nos enseñas fotos de tus hallazgos.

Saludos

No te preocupes imryk....deja que corra el hilo. Algunos expertos ya te han contestado pero faltan otros. Con paciencia tendrás incluso páginas web de numismaticas japonesas.

Me alegro de ver que hay mas gente que le gusta la moneda Japonesa por el foro. La moneda Japonesa son de las extranjeras que mas colecciono y de las que mas me gustan. Por mi álbum del foro podrás ver algunas interesantes (aunque bien mezcladas con otras de diferentes nacionalidades). Haber si subo mas fotos en el futuro. También he posteado algunas que me han parecido bonitas. De hecho si buscas por el foro encontraras una gran cantidad de hilos dedicados a monedas del país del sol naciente hechos por muchos otros compañeros del foro. El post mío que mas me costó hacer por la información que recopilé fue el de este enlace, que trata del primer tipo de monedas Japonesas de la historia y las inmediatamente posteriores. Te recomiendo también que mires el magnifico post del compañero Sol Mar titulado Biblioteca de literatura numismática. En dicho post encontraras bibliografía sobre la moneda Japonesa de todas las épocas y también de gran cantidad de acuñaciones de todo el mundo. Y en cuanto a donde comprar moneda Japonesa para todos los bolsillos y además que sea de fiar, te recomiendo la numismática Ginza Coins. Es donde compro las monedas Japonesas desde hace unos años, aunque tiene varios inconvenientes que son a la par las fortalezas de la tienda, la tienda esta en el barrio de Ginza, dentro del corazón de Tokio. Como es lógico el idioma que emplean es el Japonés, otra desventaja. Pero las cosas buenas es que es una de las numismáticas mas prestigiosas de Japón, son miembros de la asociación de vendedores numismáticos profesionales Japoneses (JNDA), te hacen certificados de autenticidad de las monedas suyos propios o de la JNDA. Los certificados de la JNDA son toda una garantía de autenticidad a nivel mundial. Los precios de las monedas son muy buenos y tienen como he dicho de todo, rarezas, monedas en calidades increíbles, material bibliográfico, etc. También hacen envíos al extranjero. En España por desgracia no hay tiendas o numismáticas que tengan a buenos precios y calidades monedas Japonesas. La razón creo que se debe a que no hay por este país un gran nicho de mercado, una pena. Espero que te sea de ayuda la información que he aportado.

Un saludo.

Muchas gracias a todos. Me pondré inmediatamente a investigar i a leer.

Una preguntita a los expertos. Me recomendais alguna era o moneda en especial para empezar? Una con la que pueda aprender a valorar las monedes japonesas.

Pues depende del tipo que mas te gusten. Si te gustan las monedas de cobre fundidas, las de plata con diferentes formas (algunas muy curiosas) y los oros con forma ovalada o cuadrada, las de la era Tokugawa. Si por el contrario te gustan las monedas con cierto aire al centenario Español y con diseños muy trabajados, el reinado del emperador Mutsuhito (o llamado póstumamente Meiji). Después de ese emperador en adelante veras como la moneda Japonesa pasa por altibajos para finalmente después de la IIGM ver como se va recuperando enseguida y aparecen los tipos de hoy en día. La moneda de colección Japonesa actual también tiene algunas muy bonitas, aunque lógicamente estas ultimas realmente no circulan y son para coleccionistas.

Un saludo.

Pensaba en monedas pre-meiji. Aunque seguro que alguna de la era meiji cae. Simplemente era para saber como empezar porque me es muy difícil saber distinguir un kanei tsuho, por ejemplo, entre un ebc y un mbc ya que con el color que he visto que tienen y los pocos detalles finos me cuesta infinidad. No se si habría alguna premisa a tener en cuenta. Como por ejemplo, si se ve con claridad que hay dos partes de un simbolo señarado sera un ebc. Bueno no se si alguien me podrá ayudar en este tema. Gracias por todo.

Las monedas Pre-Meiji se dividen en cinco tipos. El primer tipo de acuñaciones las denominadas 12 monedas Imperiales, que van desde el año 708 al año 958. Estas monedas suelen ser bastante caras y es muy difícil encontrarlas en conservaciones decentes. La causa es que circularon bastante en su época, su relativamente gran antigüedad y la cada vez mas deficiente fundición en la ceca de estas acuñaciones. Luego y tras un gran lapso de tiempo aparecen algunas acuñaciones en el periodo Azuchi-Momoyama (1568-1603). El tercer tipo lo podríamos identificar en las acuñaciones del por entonces independiente Reino de Ryūkyū de los años 1454 y 1461. Dicho reino era un estado vasallo del Imperio Chino. Las siguientes acuñaciones fueron hechas tras la conquista del Clan Japonés de Satsuma (1609), tras la cual dicho reino se convirtió en además de vasallo de China en vasallo del Shogunato Tokugawa. Se acuñaron pocos tipos de monedas también durante ese periodo en esas islas, creo recordar que eran del año 1863 y solo cuatro tipos diferentes. El cuarto tipo son las escasas y casi todas caras acuñaciones de Oda Nobunaga y Toyotomi Hideyoshi (1573-1598). Por ultimo las monedas del Shogunato Tokugawa (1600-1868), que es en donde tienes la mayor variedad antes de la era Meiji con diferencia. Después de haberme ido por las ramas te diré algo sobre las conservaciones de las monedas de cobre de las épocas anteriormente descritas y es que cuesta mas de lo que parece darles conservaciones correctas. El motivo es que las monedas de cobre eran hechas como ya sabes mediante fundición y hay monedas que están mas toscamente fundidas que otras. Sumémosle el posible desgaste, posibles golpes o marcas, porosidades que puedan haber quedado tras la fundición, fundición deficiente de las monedas, etc. Si tienes digamos una moneda de cobre de 1 Mon que se le ven los cuatro kanjis del anverso y el kanji del reverso con total claridad, no tiene marcas, no se aprecia mucho desgaste, pero esta llena de porosidades o rebabas por una fundición deficiente...... bastante difícil la verdad dar una conservación de monedas de este tipo sin verlas antes. Si fueran monedas acuñadas la cosa cambia como la noche al día, esa es la pega de las monedas fundidas que no es fácil darles en muchos casos conservaciones sin verlas e incluso a veces teniéndolas en mano cuesta decidir su grado. Los principios serán algo duros, pero no te amilanes. Antes de comprar una moneda de la que no estés seguro pídenos opinión por el foro y te ayudaremos en lo que podamos. Y también antes de comprar monedas de cierto valor debes de estar muy seguro de la compra antes de lanzarte.

Un saludo.

Sí sí, por eso pido tanta información. Para estar seguro de lo que hago. Porqué parece todo muy complicado pero son piezas tan curiosas que seguro que merece la pena. Otra cosa: tendría alguien un ejemplo de moneda pre-Meiji en mbc y la misma en ebc? Así la comparación sería mucho más clara. No se si habría la posibilidad de alguna del shogunato tokugawa o algun mon que se pueda comparar y ver una definicion con imágenes de lo que ha dicho ilicitano?