| El árbol de la vida en una moneda medieval inédita | |
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+14EGABRUM moneita Admin alonso Diogo correcamino caparranas Charro Alfonso X Alex_Lorca Emma Maria Jose borjaanimal D62 18 participantes |
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Autor | Mensaje |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Mar 13 Abr 2010, 10:04 pm | |
| El árbol de la vida (lignum vitae) es un elemento común a la mayoría de las religiones y culturas: para los egipcios se trataba de una representación de la vida y de la muerte, la conexión entre dos mundos; En la mitología china, una escultura de un Árbol de la Vida representa un fénix y un dragón; el dragón representa a menudo la inmortalidad.(Una historia taoísta habla de un árbol que produce un melocotón cada tres mil años. El que come el fruto recibe la inmortalidad). En la cultura india, el arbol de la vida representa la fecundidad e incluso la inmortalidad. Para las culturas precolombinas el arbol conectaba el inframundo (raices), con el mundo terrenal (tronco) y el cielo (la copa). Etz Chaim, en hebreo para "Árbol de la vida", es un término común usado en el judaísmo. La expresión, que se encuentra en el Libro de los Proverbios, en sentido figurado se aplica a la Torá misma. Desde una perspectiva cristiana el árbol de la vida es simbólicamente visto como Jesucristo. En el periodo gótico cuando la sociedad empieza a tomar cuenta de la crueldad de mundo terrenal, se empieza a abandonar la imagen del Cristo majestad por la del Cristo crucificado, representando su imagen el dolor y el sufrimiento en el mundo terrenal. Artísticamente, en la pintura gótica, la Crucifixión de Cristo empieza a conjugarse con la imagen del arbol, eje del mundo, de la regeneración cíclica, de la resurrección de la vida. Ya en los manuscritos de fines del siglo XIII aparecen ilustraciones en las que se representa a Cristo clavado en la cruz, entendida como un gran árbol constituido por ramas, hojas y frutos. La representación del arbol se suele hacer con 8 ramas. El significado del número ocho es perfectamente acorde con el mensaje de vida que lleva implícito el tema: el ocho es símbolo del equilibrio cósmico y, particularmente, de la resurrección del hombre. Sobre esas ramas también se suelen representar los frutos, representando a las distintas virtudes: la obediencia, la verdad, la justicia, etc. Aquí os dejo mi ultima adquisición, un dinero de Fernando III el Santo donde se representa el arbol de la vida custodiado por dos leones. (esta es la sorpresa de la que te hable, Emma). Esta moneda la vi hace unos 10 años por primera vez y me enamore de ella. Me fascinó su alto contenido iconográfico. Desde entonces la he buscado en subastas y numismáticas, pero unas veces por su desorbitado precio o por mala suerte no he podido conseguirla. Diez años después, la he conseguido. Sin duda la espera mereció la pena y tengo el inmenso placer de compartirla con todos vosotros la que considero joya de mi colección de medievales, para que abramos un nuevo debate y comentéis lo que se os ocurra. ¿Qué quiso realmente representar Fernando III con los leones custodiando el arbol? ¿el custodio de Dios en la tierra? A tenor de la gran religiosidad de este monarca y de su afán de cruzada, parecería indicar eso. Otra cuestión ¿tuvo Fernando III tiempo para acuñar monedas?, ¿es de Fernando III realmente o debe atribuirse a otro monarca, y en consecuencia, dejar sin acuñaciones al monarca mas importante de la cristiandad? Sería un tema polémico ¿algún documento que refrende esta posibilidad? Me he tomado la licencia de hacerle esta presentación (disculparme si me he enrollado en exceso) porque creo que la moneda lo merece. A partir de aquí, todo vuestra. Edit: - aljimenez escribió:
- Buenas tardes,
Tenía pendiente volver a subir las imágenes de la moneda del post de D62, cuyo dueño soy desde hace unos meses yo
Según las últimas aportaciones de Manuel Mozo Monroy, esta moneda es una Meaja Salamanquesa del Infante Don Sancho del año 1283.
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borjaanimal TRECENARII
Cantidad de envíos : 2522 Localización : En lo alto de la barbacana • Actividad : 2746 Fecha de inscripción : 31/10/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Mar 13 Abr 2010, 11:02 pm | |
| Menuda preciosidad d62!! Excelente estado de conservación! Me llama la atención la A de MONETA que es muy estrecha. Seguro que se formará un buen debate sobre esta moneda. He leido que la habría acuñado el infante don Sancho. Enhorabuena!
Saludos! |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Mar 13 Abr 2010, 11:09 pm | |
| D62 estupenda presentación y mejor moneda.Felicidades!!!!!. |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Mar 13 Abr 2010, 11:48 pm | |
| - Borjaa! escribió:
- Menuda preciosidad d62!! Excelente estado de conservación! Me llama la atención la A de MONETA que es muy estrecha. Seguro que se formará un buen debate sobre esta moneda. He leido que la habría acuñado el infante don Sancho. Enhorabuena!
Saludos! Gracias Maria Jose y Borjaa has tocado hueso, ¿acuño Fernando III monedas? Buen inicio para un debate |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 12:18 am | |
| Puff... me gusta ese tema... pero hoy no tengo tiempo.
Esta moneda... NO es de Fernando III..... SEGURO....
Dad ideas pls... que yo hoy no puedo (mañana cambio todos los post que ya lo han arreglado). |
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Alex_Lorca PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1909 Edad : 45 Localización : Lorca • Actividad : 2259 Fecha de inscripción : 12/04/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 7:13 am | |
| La sensación de conseguir una moneda que llevas tantos años tras ella es grandiosa (yo llevo menos detrás de algunas y lo es...) Felicitaciones por ella.
Seguiré el post con atención.
Un saludo |
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Alfonso X OPTIO
Cantidad de envíos : 1091 • Actividad : 911 Fecha de inscripción : 25/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 10:54 am | |
| En mi opinión esta moneda se acuñó más tardíamante. No por ello es menos rara. La conservación es excelente.
Su parentela debe buscarse con otras monedas anónimas que han aparecido ya en el foro.
Por cierto, muy buena la introducción. |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 5:52 pm | |
| Hola Sobre el dilatado reinado de Fernando III, es convención entre los numismáticos aceptar que se siguen realizando acuñaciones autóctonas separadas para León y Castilla, continuando con sus respectivas acuñaciones tradicionales monetarias. De esta forma en un tiempo de estabilidad los tipos monetarios que predominen serán los inmovilizados para los respectivos reinos por eso este dinero “Moneta Legiones” recuerda la segundas acuñaciones de Alfonso IX, si bien técnicamente es mucha más bonito. Por otro lado decir que yo creo que muchas de las monedas castellanas que se atribuyen a Alfonso VIII son de Fernando III. !Disfrutalaaaaa.......! Saludos |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 9:04 pm | |
| Me gustaría que este post estubiese en medievales ya que la moneda es del siglo XIII ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡. Voy a buscar alguna informacion mas, por anticipado gracias por vuestros comentarios para alex_lorca: tienes toda la razón cuando la tuve en mis manos la sensación fue indescriptible. Voy a hacerle otras fotos con mas luz, porque en estas la moneda ha salido algo oscura |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 11:23 pm | |
| Sinceramente no sé a quien hay que atribuir esta moneda... pero de ser de alguien estaría entre los años finales de Alfonso IX y podría haberse acuñado hasta tiempos incluso de Sancho IV.
Lo que más llama la atención no es el árbol de la vida.... sino la epigrafía CLARÍSIMAMENTE GÓTICA... lo que la hace muy difícil que pudiese acuñarse con anterioridad a 1200. |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 11:26 pm | |
| Mantengo el título del post pues me parece apropiado....
Pero aunque pueda llegar a pensar que fuese de Alfonso IX, soy incapaz de pensar que esta pieza sea de Fernando III... las razones históricas lo impiden. |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Miér 14 Abr 2010, 11:36 pm | |
| En mi opinión es de Sancho IV,hay que buscarla. |
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borjaanimal TRECENARII
Cantidad de envíos : 2522 Localización : En lo alto de la barbacana • Actividad : 2746 Fecha de inscripción : 31/10/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Vie 16 Abr 2010, 7:43 pm | |
| Gentee!! Que no se olvide esta moneda que aun hay mucho que decir de ella.
Saludos! |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Vie 16 Abr 2010, 9:43 pm | |
| eso eso borja, que no se ponga mustio el arbol |
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caparranas PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 525 Edad : 18 Localización : Texas • Actividad : 787 Fecha de inscripción : 24/03/2010
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Vie 16 Abr 2010, 10:26 pm | |
| puede ser de Alfonso 1 de Aragón o puede ser un "" cornado de sancho 3 "" |
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correcamino CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2182 Edad : 74 Localización : Extrema y Dura. • Actividad : 2381 Fecha de inscripción : 22/08/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Sáb 17 Abr 2010, 3:18 am | |
| - No sé de quien será la jodida moneda, pero no debemos caer en el error de enmarcar monedas en raices cristianas de "por que sí". Aunque sean del más santo rey.
- El árbol de la vida: el de el bien y el del mal, el de Adán y Eva, el del pecado original, el del yin y el yan, el del thaoismo, budismo, brahamanismo, o el de muchos escudos heráldicos... es una tradición mil años anterior al Jesús de Nazarét.
- Buena introdución, pero.. a ver en qué termina ese "arbol". Saluditos. No preguntes por saber, pregunta para entender. |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Sáb 17 Abr 2010, 3:36 am | |
| Parece ser que el de Adán y Eva era un manzano y que mirapor donde la Eva peca y nos hace perder el paraiso eterno iniciando el pecado original.....Misójinos hasta para contarnos las historias.Digo yo,igual que esta moneda es interesante y muestra el árbol de la vida,de donde han salido los nativos americanos,los aborígenes australianos y los pueblos no conocidos en la época bíblica???. Un punto de humorpara animar un post excepcional.Os felicito. |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Sáb 17 Abr 2010, 10:44 am | |
| Gracias David (fundador) por devolverla a feudal. |
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Diogo GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 Edad : 61 Localización : Aveiro • Actividad : 243 Fecha de inscripción : 22/09/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Sáb 17 Abr 2010, 10:58 am | |
| Buena y excepcional temática, enhorabuena. Saludos. António Diogo FELICITAS PERPETVA SAECVLI |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Dom 18 Abr 2010, 1:42 pm | |
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D62 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 Edad : 47 Localización : QVRTVBA • Actividad : 3495 Fecha de inscripción : 21/11/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Dom 18 Abr 2010, 1:45 pm | |
| charro te he mandado un mp pero al ritmo q va la mensajeria tardara en llegar.
El parecido de la moneda que nos aportas charro es mas que razonable |
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borjaanimal TRECENARII
Cantidad de envíos : 2522 Localización : En lo alto de la barbacana • Actividad : 2746 Fecha de inscripción : 31/10/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Dom 18 Abr 2010, 4:02 pm | |
| Hablamos de esa Charro.
Saludos! |
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alonso GREGARIVS
Cantidad de envíos : 236 Edad : 58 • Actividad : 312 Fecha de inscripción : 25/09/2009
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Dom 18 Abr 2010, 4:54 pm | |
| - Maria Jose escribió:
- Parece ser que el de Adán y Eva era un manzano y que mirapor donde la Eva peca y nos hace perder el paraiso eterno iniciando el pecado original.....Misójinos hasta para contarnos las historias.Digo yo,igual que esta moneda es interesante y muestra el árbol de la vida,de donde han salido los nativos americanos,los aborígenes australianos y los pueblos no conocidos en la época bíblica???.
Un punto de humorpara animar un post excepcional.Os felicito. hola la paz sea con todos ustedes vamos a ver el tronco de arbol significa el hombre y las ramas son las mujeres os explico las mujeres son las q traen los niños al mundo y por eso es la rama por eso la virgen maria cuando se aparece en las ramas de los arboles porque es madre de todo nosotros y eso de q adan y eva peco de arbol de la manzana es falso pensar q para eso DIOS os dio cabeza La biblia dice no comereis de fruto Y Q ES LO Q DA FRUTO ay os dejo para q lo penseis AH y conpañero una moneda muy bonita y un MILLON DE BENDICIONES PARA TODOS |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
| Tema: Re: El árbol de la vida en una moneda medieval inédita Dom 18 Abr 2010, 10:05 pm | |
| Entonces Borja y compañeros !esta historia a un no ha terminado! !y menos mal que estamos ya bendecidos! Saludos |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
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