| Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. | |
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+4Rgonzalez Rhode Blas de Lezo Ilicitano 8 participantes |
Autor | Mensaje |
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Ilicitano TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3191 • Actividad : 2736 Fecha de inscripción : 31/01/2014
| Tema: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 12, 2015 6:42 pm | |
| Tritartemorion. Ampurias. Año: 241-218 A.C. Metal: Plata. Peso: 0,47 gr. Diámetro: 13mm. Conservación: MBC. Anverso: Anepígrafa. Cabeza de Perséfone a derecha, con la banda del peinado terminada por dos rizos, sin delfines. Reverso: Anepígrafa. Pegaso con la cabeza normal a derecha. Tiene un "bocado" en un lado de la moneda que hace que pese un poco menos de lo que debería. Esta moneda fue mi primera Emporitana. Por lo que he leído es algo rara, pero no se su grado de rareza exacta. Bueno haber si me podéis decir alguna cosa de esta pequeña monedilla. Seguro que hay alguna cosa que todavía no se de ella o alguna cosa en la información que aporto que no este del todo correcta. Un saludo. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Mar Oct 13, 2015 10:36 pm | |
| muy rara y curiosa compañero. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Ilicitano TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3191 • Actividad : 2736 Fecha de inscripción : 31/01/2014
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Mar Oct 13, 2015 10:43 pm | |
| Gracias compañero BLAS_DE_LEZO. Lo que no se todavía el grado de rareza concreto. Haber si me pueden echar un cable.
Un saludo. |
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Rhode MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 • Actividad : 98 Fecha de inscripción : 20/07/2010
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 7:52 pm | |
| Creo que es la 03.03.00.016 del catálogo.
Saludos.
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Ilicitano TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3191 • Actividad : 2736 Fecha de inscripción : 31/01/2014
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 8:13 pm | |
| Compañero Rhode, ¿de que catalogo es esa numeración?. Ahora mismo no se de cual podría ser.
Gracias de antemano. |
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Rhode MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 • Actividad : 98 Fecha de inscripción : 20/07/2010
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 8:14 pm | |
| Del que aparece en mi firma la versión 2.01
Saludos.
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Ilicitano TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3191 • Actividad : 2736 Fecha de inscripción : 31/01/2014
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 8:21 pm | |
| El enlace de tu firma pone "http://www.bubok.com/libros/195142/Catalogo-de-las-monedas-anteriores-a-Cristo-de-AMPURIAS-ROSAS-y-area-de-influencia does no longer exist". Se debe haber borrado tu enlace. Lo acabo de encontrar por internet en estos momentos por otro enlace. He dado mi dirección de email para poder recibir el link de descarga. Nada mas lo tenga descargado miro ese numero en el catalogo. Muchas gracias por la información.
Un saludo. |
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Rhode MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 91 • Actividad : 98 Fecha de inscripción : 20/07/2010
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 8:31 pm | |
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Ilicitano TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3191 • Actividad : 2736 Fecha de inscripción : 31/01/2014
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 10:04 pm | |
| Gracias de nuevo Rhode. Exacto es la misma moneda. Pone rareza: 7. Yo estoy mas bien acostumbrado a cuando ponen las famosas "R" para definir su rareza. La rareza de esta moneda, ¿es alta o normal?.
Un saludo. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 11:04 pm | |
| La mas parecida del corpus pag 59 - 160 aunque con cabeza tosca, pero es muy similar, como suele ocurrir es la mas comun, pone rareza 5 pero hoy en dia lo veo alto. El más tonto hace clones. |
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Ilicitano TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3191 • Actividad : 2736 Fecha de inscripción : 31/01/2014
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Oct 26, 2015 11:09 pm | |
| Pues por lo que dices Rgonzalez interpreto que no es una moneda muy común pero tampoco extremadamente rara. ¿Es así?.
PD: Nótese que estoy demasiado acostumbrado a las catalogaciones de rareza tipo "R", "RR", "RRR", etc. y las otras formas de catalogacion no termino de acostumbrarme a ellas.
Un saludo. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Mar Oct 27, 2015 6:46 am | |
| R1 moneda sumamente comun R10 moneda extraordinariamente rara El más tonto hace clones. |
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Ilicitano TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3191 • Actividad : 2736 Fecha de inscripción : 31/01/2014
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Mar Oct 27, 2015 6:37 pm | |
| Muchas gracias compañero Rgonzalez. Con ese ultimo comentario ya me has aclarado del todo su grado de rareza.
Un saludo. |
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Xavi.P MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 86 Localización : En alguna parte de constantinopolis • Actividad : 132 Fecha de inscripción : 02/01/2022
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Ene 03, 2022 10:06 pm | |
| Buenas En el caso de la categoría de la rareza basada en R estaríamos hablando de una moneda de rareza RR Gracias. |
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lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1695 • Actividad : 1547 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Lun Ene 03, 2022 10:54 pm | |
| En el Cataleg general de Crusafont, es la 218c, efigie de Aretusa de tipo tardío, peso 0,6 g y 10,5 mm de diámetro, le asigna una rareza R. Da como referencia bibliográfica el numero 734 de la obra de leandre Villaronga, "Les monedes de plata d'Emporiton, Rhode i les seves imitacions", IEC-SCEN, 1998. Le he echado un vistazo al catalogo que nos presenta el compañero @Rhode que es muy interesante, pero noto a faltar la fuente en cada una de las piezas, sin ello falta la trazabilidad del tipo o si es inédito, una pena. |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Mar Ene 04, 2022 1:19 pm | |
| Preciosa ampuritana que me gustaría tener, aun con el bocado tanto la Perséfone (o Aretusa) como el Pegaso Crysaor lucen muy completos. Por demás la pieza queda ahora bien catalogada por @lliura Una joyita. |
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Gis Taus SIGNIFER
Cantidad de envíos : 676 Edad : 60 Localización : Barcino • Actividad : 853 Fecha de inscripción : 01/06/2020
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Miér Ene 05, 2022 6:10 pm | |
| Hola amigos. Desde mis justos conocimientos en este periodo había alguna cosa que no me acababa de cuadrar con el tipo 203 del ACIP que se había citado para clasificar la pieza. Yo creo que la pieza que nos ha traído el compañero @Ilicitano es esta que cataloga L. Villaronga en su libro "La plata Emporitana, de la segona guerra púnica, s. III abans de Crist". Parece `pues que la pieza seria muy rara ya que no aparece en el ACIP ni en el C.G. de Crusafont. A ver que os parece. Sería la 742 del catálogo, sin dar más detalles, la cita como imagen de archivo. Os pongo la comparativa. Saludos |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Miér Ene 05, 2022 6:51 pm | |
| Pues casi diría que sí, @Gis Taus, sí en un 90%. La Perséfone (o Aretusa) está calcada, sin duda es la misma; sin embargo el Pegaso difiere ligeramente en extremo superior derecho del ala (en 742 de Villaronga es recta y en esta es curvada) y acaso en la cabeza: en la que propones la veo un poco rara, es cabeza normal sin Crysaor, mientras que en esta de Ilicitano, aunque no está bien definida, por la forma sí que se adivina la figura de Crysaor. Es una impresión, carezco de esos catálogos y no podría asegurar nada, pero en efecto esta que sugieres sería en general la misma. Saludos. |
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Gis Taus SIGNIFER
Cantidad de envíos : 676 Edad : 60 Localización : Barcino • Actividad : 853 Fecha de inscripción : 01/06/2020
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Miér Ene 05, 2022 9:53 pm | |
| Cierto @Letondos, ya había caído en la curvatura del ala que comentas del reverso que no aparece en la 742, y fijaos que interesante que la moneda de @Ilicitano lleva el reverso de la número 729 del libro y catálogo citado de Villaronga, donde la curvatura del ala y la cola son muy parecidos a los de la moneda del compañero, aunque también es evidente que no se trata de los mismos cuños a pesar de ser muy similares en estilo. ¿Parece pues plausible que fueran monedas salidas del mismo taller? |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Tritartemorion. Ampurias. 241-218 a.C. Miér Ene 05, 2022 10:11 pm | |
| - Gis Taus escribió:
- Cierto @Letondos, ya había caído en la curvatura del ala que comentas del reverso que no aparece en la 742, y fijaos que interesante que la moneda de @Ilicitano lleva el reverso de la número 729 del libro y catálogo citado de Villaronga, donde la curvatura del ala y la cola son muy parecidos a los de la moneda del compañero, aunque también es evidente que no se trata de los mismos cuños a pesar de ser muy similares en estilo. ¿Parece pues plausible que fueran monedas salidas del mismo taller?
Supongo que sí, aunque de estos aspectos puramente numismáticos no tengo ni idea. Es curioso que en esta 729 que indicas ahora, si bien la Aretusa se parece menos, el Pegaso sí muestra la efigie de Crysaor en la cabeza. En la 742 la cabeza parece dibujada por mi nieto pequeño... Pero ya nos dirán los entendidos, Un saludo amigo Gis. |
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