SELLO AFRICA EN COLOR ROJO ¿AUTENTICO?

Hola amigos.
He visto varios billetes de 1936 con el sello en rojo de AFRICA.
¿son autenticos?
Muchas gracias.

Sacado del IMNU:



Donde los has visto? Joder, mas falsificaciones.

Saludos

En Ebay...
http://www.ebay.es/itm/181714668419?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Y tiene mas..
O sea, son falsos, no?

Seguro, de hecho mira todos los demás billetes sellados que tiene, todo falso.





Saludos

Gracias Xtreme....
Saludos.

Ya le he denunciado los artículos a ebay, aunque va a servir de poco. Los únicos sellos auténticos son los siguientes:



Las falsificaciones de africa no se veían mucho, ya tenemos a un tonto con el tampon jodiendo billetes y la afición.

Saludos

Como les gusta estropear billetes chulos... entre los tamponados de la serie de principios de siglo XX, estos y los "rarísima y dificilísima prueba de color" de las 50 de Ramón y Cajal o las 100 de Falla...

Saludos

Vaya porquería y falta de escrúpulos. Una lacra para el hobby.

Es un ejemplo más que de la picaresca del engaño que algunos vendedores llevan a cabo con objeto de "incrementar" el valor de sus billetes por si algún tonto pica y los compra. Es un timo y para mí un delito.

cada vez hay más resellos fraudulentos en tinta diferentes, este que imita en tinta el sello seco de la república no lo habia visto y que sale junto al otro ovalado, estropear un trio sin circular...  




imagen

A ver cuanto tarda en aparecer un billete de 50 pts del 35 tricolor con dos o tres sellos en tinta diferentes, ya será el colmo del engendro  

salud

Tienes razón Keko. El emprendimiento de estos ladrones no tiene límites. Alguien pronto tendrá en su colección una "prueba de color" de Ramon y Cajal circulado en Africa y que también estuvo en un campo de concentración de las SS.

Me parece curioso que ahora prolifere tanto esto y antes se viera menos, debe ser que ya no saben que hacer para vender ciertas personas, de crío tenia un tampón de tinta con la cara de un pitufo que aun debe de estar en algún sitio, resello varios y los vendo como resello pitufo rarísimo y cuento que hasta Gargamel los admitía (estos no creo que colasen... o quizás sí )

salud

A ese precio es fácil saber que tienen que ser más falsos que un gato de escayola. Esos billetes, si fueran auténticos valdrían una pasta gansa y yo personalmente no se lo compraría a nadie que fuese un profesional de reconocido prestigio con experiencia suficiente para saber si son falsos porque en esto de los tampones y resellos es fácil que te la cuelen...
Coincido con Xtreme, otro tonto del c*** con el sellito jodiendo billetes

Cuando Xtreme sea policía espero que persiga este tipo de presuntas falsificaciones.jajajaja

El pobre va a perseguir lo que le digan que persiga, al principio chorizos y maleantes...

filferro escribió:

Hola amigos.
He visto varios billetes de 1936 con el sello en rojo de AFRICA.
¿son autenticos?
Muchas gracias.

Buenos dias a todos creo que en este tema es bastante fácil averiguar si es falso o no, debido a que  no es precisamente  un tampon ni un sello lo que se coloca sino que es una especie de malla injertada dentro de el propio  papel, una vez has visto uno y te has dado cuenta de esto, es muy difícil que te coloquen uno falso de estos.
Saludos aqui os dejo una imagen de uno para intentar aclarar el tema.

F.C. (junior) Cuquerella. escribió:

filferro escribió:

Hola amigos.
He visto varios billetes de 1936 con el sello en rojo de AFRICA.
¿son autenticos?
Muchas gracias.

Buenos dias a todos creo que en este tema es bastante fácil averiguar si es falso o no, debido a que  no es precisamente  un tampon ni un sello lo que se coloca sino que es una especie de malla injertada dentro de el propio  papel, una vez has visto uno y te has dado cuenta de esto, es muy difícil que te coloquen uno falso de estos.
Saludos aqui os dejo una imagen de uno para intentar aclarar el tema.

Interesantísima información, compañero. Creo que yo y todos creíamos que era un sello y estábamos totalmente equivocados.

Muchas gracias por la información y por las imágenes.

Xtreme escribió:

Sacado del IMNU:



Donde los has visto? Joder, mas falsificaciones.

Saludos

Hola Xtreme por Ebay yo si que he visto uno autentico, asique eso de que casi con toda seguridad es falso , no es del todo cierto, lo digo mas que nada porque cualquiera que este comenzando en el mundillo o que no conociese estos billetes de Africal leer esto se puede despistar y puede ver el de 5 pesetas que te comento y pensar que es falso.

Saludos.

F.C. (junior) Cuquerella. escribió:

filferro escribió:

Hola amigos.
He visto varios billetes de 1936 con el sello en rojo de AFRICA.
¿son autenticos?
Muchas gracias.

Buenos dias a todos creo que en este tema es bastante fácil averiguar si es falso o no, debido a que  no es precisamente  un tampon ni un sello lo que se coloca sino que es una especie de malla injertada dentro de el propio  papel, una vez has visto uno y te has dado cuenta de esto, es muy difícil que te coloquen uno falso de estos.
Saludos aqui os dejo una imagen de uno para intentar aclarar el tema.

Hola Felix, el tampón que nos muestras tiene toda la pinta de ser bueno, pero no es una malla injertada, si no un sello estampillado.
Existen tres tamaños diferentes.
El más pequeño se utilizó para los billetes de 1, 2 y 5 pesetas, el mediano para las 25, 50 y 100 y el mayor para los de 500 y 1000 ptas.

Además, el tema del sello de AFRICA está perfectamente documentado.

El ministerio de Hacienda da una orden con fecha 22 de Abril de 1939, orden que exige el estampillado de los billetes, por lo cual el Banco de España convoca a la Comisión de Emisión, la cual se reune con fecha 29 del mismo mes para proceder a tomar las medidas oportunas.
En el libro de actas de dicha comisión. libro nº 13.503, figura la siguiente anotación:
En la Casa de la Moneda de Madrid figuran los troqueles para realizar la impresión y en el libro de actas de la Comisión de Emisión, libro nº 13.503, figura la siguiente anotación:

"Se da lectura, a continuación, de una Orden del Ministerio de Hacienda, fecha del 22 del corriente, en la que, vista la necesidad de proceder al establecimiento de una circulación fiduciaria en los territorios españoles en Africa, que se distinga externamente por la estampilla de la palabra "Africa", en el anverso de los billetes, con el fin de evitar las corrientes de contrabando de dicho signo fiduciario, que partiendo de dichos territorios dan lugar a una contratación subersiva y a los consiguientes daños para el régimen de nuestra divisa, y habido cuenta de lo informado por este Banco en 2 y 14 de Diciembre último, se dispone que se proceda inmediatamente y del modo más rápido posible, a estampillar, conforme se ha indicado y en caracteres perfectamente visibles, la cantidad de billetes que se estime necesaria, con participación de todas las series, desde 1000 a una pesetas, para practicar el canje de la masa circulante actualmente en los referidos territorios dando conocimiento al Ministerio de Hacienda, para recibir las instrucciones necesarias, tan pronto como se juzgue que este Establecimiento se halla en posesión de la suma de billetes estampillados necesarios al indicado fin".


Imagen obtenida del catalogo de la subasta de Aureo de marzo de 2010.
Lote 1774

Paquito escribió:

F.C. (junior) Cuquerella. escribió:

filferro escribió:

Hola amigos.
He visto varios billetes de 1936 con el sello en rojo de AFRICA.
¿son autenticos?
Muchas gracias.

Buenos dias a todos creo que en este tema es bastante fácil averiguar si es falso o no, debido a que  no es precisamente  un tampon ni un sello lo que se coloca sino que es una especie de malla injertada dentro de el propio  papel, una vez has visto uno y te has dado cuenta de esto, es muy difícil que te coloquen uno falso de estos.
Saludos aqui os dejo una imagen de uno para intentar aclarar el tema.

Hola Felix, el tampón que nos muestras tiene toda la pinta de ser bueno, pero no es una malla injertada, si no un sello estampillado.
Existen tres tamaños diferentes.
El más pequeño se utilizó para los billetes de 1, 2 y 5 pesetas, el mediano para las 25, 50 y 100 y el mayor para los de 500 y 1000 ptas.

Además, el tema del sello de AFRICA está perfectamente documentado.

El ministerio de Hacienda da una orden con fecha 22 de Abril de 1939, orden que exige el estampillado de los billetes, por lo cual el Banco de España convoca a la Comisión de Emisión, la cual se reune con fecha 29 del mismo mes para proceder a tomar las medidas oportunas.
En el libro de actas de dicha comisión. libro nº 13.503, figura la siguiente anotación:
En la Casa de la Moneda de Madrid figuran los troqueles para realizar la impresión y en el libro de actas de la Comisión de Emisión, libro nº 13.503, figura la siguiente anotación:

"Se da lectura, a continuación, de una Orden del Ministerio de Hacienda, fecha del 22 del corriente, en la que, vista la necesidad de proceder al establecimiento de una circulación fiduciaria en los territorios españoles en Africa, que se distinga externamente por la estampilla de la palabra "Africa", en el anverso de los billetes, con el fin de evitar las corrientes de contrabando de dicho signo fiduciario, que partiendo de dichos territorios dan lugar a una contratación subersiva y a los consiguientes daños para el régimen de nuestra divisa, y habido cuenta de lo informado por este Banco en 2 y 14 de Diciembre último, se dispone que se proceda inmediatamente y del modo más rápido posible, a estampillar, conforme se ha indicado y en caracteres perfectamente visibles, la cantidad de billetes que se estime necesaria, con participación de todas las series, desde 1000 a una pesetas, para practicar el canje de la masa circulante actualmente en los referidos territorios dando conocimiento al Ministerio de Hacienda, para recibir las instrucciones necesarias, tan pronto como se juzgue que este Establecimiento se halla en posesión de la suma de billetes estampillados necesarios al indicado fin".


Imagen obtenida del catalogo de la subasta de Aureo de marzo de 2010.
Lote 1774

En mi opinion un sello estampillado nunca podría tener el relieve que tienen estos, por lo que quizás podríamos decir que es un sello calcografíco y que en mis manos da la completa sensación de ser una malla injertada en el papel ( quizás no sea injertada en el papel esa es la sensación que me da) pero creo que nunca lo definiría como un sello estampillado.
Aun así es un debate muy interesante, luego comentare con Felix para que me de su opinion al respecto.

Simplemente el relieve estaría impreso en el mismo sello de caucho.
No obstante, sería incluso factible su falsificación.
Ninguna casa de certificación se moja en estos temas.
PMG te lo devuelve.
ICG te lo encapsula con el comentario "sobreimpresión no verificada posiblemente colocado con posterioridad"

Paquito escribió:

Simplemente el relieve estaría impreso en el mismo sello de caucho.
No obstante, sería incluso factible su falsificación.
Ninguna casa de certificación se moja en estos temas.
PMG te lo devuelve.
ICG te lo encapsula con el comentario "sobreimpresión no verificada posiblemente colocado con posterioridad"

Bueno dejando aparte PMG que te gradua pruebas de color, con un Ramon y Cajal color alterado,( para mi PMG en billetes de dólares serán los reyes, pero respecto a billetes de España no me ofrecen NiNGUNA GARANTIA) aquí te dejo un extracto de un articulo de Ramon Cobo:


imagenes gratis


No se si dispones ahora mismo uno de estos billetes a mano como comenta Ramon en el momento que ves uno original para comparar te das cuenta.

Saludos

Desde luego no es una malla injertada, ni puesta a presión, es un simple sello de tinta calcográfico con algo de relieve. Todos los sellos de tinta y en seco son muy falsificables, para prueba todos los que estamos viendo, imposibles de distinguir, por ejemplo los en seco o los de tinta de la república, y estos seguramente. Hasta ahora los falsos de áfrica que había visto, apenas uno o dos hace tiempo, eran muy malos, pero esta tipografía en estos anuncios de arriba esta bastante bien copiada.

Ya cambiaré mas adelante el tema de ebay y estos sellos, aunque la mayoría que se venden lo son, y peor será si este monguer del sello empieza a estampar mas billetes.

Saludos

Xtreme escribió:

Desde luego no es una malla injertada, ni puesta a presión, es un simple sello de tinta calcográfico con algo de relieve. Todos los sellos de tinta y en seco son muy falsificables, para prueba todos los que estamos viendo, imposibles de distinguir, por ejemplo los en seco o los de tinta de la república, y estos seguramente. Hasta ahora los falsos de áfrica que había visto, apenas uno o dos hace tiempo, eran muy malos, pero esta tipografía en estos anuncios de arriba esta bastante bien copiada.

Ya cambiaré mas adelante el tema de ebay y estos sellos, aunque la mayoría que se venden lo son, y peor será si este monguer del sello empieza a estampar mas billetes.

Saludos

Bueno bueno , bien copiada tampoco , te comento lo que decía arriba  en la citacion de Ramon Cobo.Vamos ami comprándolos no me cabria ninguna duda no se si esta foto os aclarara algo. Pero creo que resulta bastante fácil diferenciar el bueno.
A ver que opinan los demás compañeros. quizas en esta foto se aprecie mejor a lo que me refería con la frase: " una especie de malla injertada".
Saludos y gracias por cambiar lo de Ebay.


imagenes gratis

Ahora si se aprecia....
Pero debes tener uno de muestra para comparar como bien decis, al menos a los inexpertos como yo...
Yo he estado a punto de comprarlo pero menos mal que se me ocurrió comentarlo con vosotros...
Parece que he abierto la caja de Pandora.....