Dinero (menut) de Felipe III (c.1600) de Barcelona

Por favor,

Ayuda sobre identificación de moneda de bronce:

- Diametro: 8mm
- Bronce.

https://2img.net/h/oi61.tinypic.com/3sq42.jpg
https://2img.net/h/oi62.tinypic.com/t5182h.jpg


No se si las he subido bien.
Gracias.

Parece un dinero de Felipe III de Barcelona, pero me parece un poco gruesa para ser un dinerillo





Al menos dá la impresión que es un cospel grueso...

Muchas gracias, pavofrito.
1-. Si es un pelin gruesa para ser un dinerillo (pero solo un pelin).
2-. Me he empapado todo el catalogo de monedas desde Juana y Carlos hasta Felipe IV y no doy con ella.
3-. De Barcelona debe ser por la B en el reverso y porque se ha encontrado ahí junto a ardites de Felipe III, y Felipe IV.
4-. La gorguera del busto solo estuvo de moda en España entre el 1550 y el 1625, cuestión esta que acota la pieza temporalmente.
5-. A mi se me antoja un busto de mujer con una red sujetando el pelo.

Repito, muchas gracias... alguien ha visto alguna vez este busto.

Firmado (el ignorante)

¿Es de bronce seguro? Si es un dinerillo debería ser de vellón...

¿Podría ser una especie de sello o similar?

Pues no lo se.
Pero ciertamente se me antoja demasiado pequeño para ser un sello.
Pero ese perfil no te parece femenino?
La B en la cruz empezo a acuñarla Juana y Carlos en las cecas de Barcelona y las encontramos en Felipe II, III... (perdonar los expertos).
Ese busto NO IMITA a ningun otro. Además se me antoja demasiado perfecto y demasiado bonito para ser un FALSO DE EPOCA.
Te reitero mis "mil gracias" por tu esfuerzo.

Limpiare mejor y volveré a fotografiar.

Parece una E.

A mi el busto me parece Felipe III de joven, y la letra es una B cuadrada, yo creo que la había visto en otras monedas de la ceca Barcelonesa...

En tiempo de Felipe III el Vellon habia casi desaparecido en los dineros,por no decir que desaparecion,¿no?

sí, esa parece.

La cosa es que lo que no me cuadra es que sea así tan gordota, con ese cospel tan grueso...

Y como bien dice @numismario es cierto que la plata casi había desaparecido, por eso el compañero ha debido pensar que era bronce puro, pero nada más lejos, debía tener una parte de plata por ley, otra cosa es que se cumpliera, claro

Algun dato más....

para mi,el grosor de la moneda es el que deberia ser,saludos.

msaid1969 escribió:

Algun dato más....

Ahora si, me engañaban las dos primeras fotos, sería la perspectiva, parecía más gruesa de lo normal.

Se vé bien

Es un dinero (menut) de Felipe IV (c.1622-1635) de vellón, ceca de Barcelona (Aloiss Heis, Lám.83-13).
Un saludo

Muchas, muchas, gracias.

No es verdad....

Se trata de un dinero de Barcelona de Felipe III, acuñado sobre 1600, pero sin fecha.
Hay variaciones de leyenda, pero es:
PHILIPP D G HISPA (HISPAN, HISP o HIS)
BAR-CIN-O.CI-VIT

Esa es la moneda. Un saludo

dan escribió:

No es verdad....

Se trata de un dinero de Barcelona de Felipe III, acuñado sobre 1600, pero sin fecha.
Hay variaciones de leyenda, pero es:
PHILIPP D G HISPA (HISPAN, HISP o HIS)
BAR-CIN-O.CI-VIT

Esa es la moneda. Un saludo

¿Puedes aportar alguna referencia o tu afirmación ya vale?. La moneda no está en estado de aportar mucha luz.
Un saludo

Yo de numismática se lo justo. Y a veces eso me da otra perspectiva de las cosas.
Una tesis a favor de Dan, es que a Felipe IV no le iba la gorguera, aunque se la pusiera de vez en cuando. Eramas modernillo que su padre. Ese, a mi juicio, es uno de los motivos de que la imagen sea de Felipe III. Si la acacuñación fue del 1600, Felipe III TENIA 21-22 años, lo que abunda nuevamente en las tesis de Dan.
Ciertamente, me gusta el rigor científico de Corbeta... Con esa clasificación Alois Heis.
Saldríamos de dudas con una foto bibliográfica, que yo no he encontrado.
Disculpen mi ignorancia, una vez mas, a mi me parece mas Felipe III, solo por esa cara de cretino altivo descerebrado y algo retrasado... Pero esto ya es materia de otro foro (cada uno de mis adjetivos es motivado)
Gracias.

Yo parto de la base de que no tengo la certeza absoluta y por eso he cambiado el título en función de lo que dice dan, aunque me gustaría que aportara mas referencias.

Ahora bien, mi búsqueda documental es lo que me lleva a atribuir esta moneda a Felipe IV. La única imagen que he visto es la citada de Aloiss Heiss, que pongo a continuación:



Para la correcta clasificación de la moneda, es determinante la B centrada sobre la cruz del reverso.

Respecto de la gola (gorguera), ésta fue abolida por los Artículos de Reformación de febrero de 1623, impulsados por el Conde Duque de Olivares. Tenía entonces Felipe IV 18 años, es decir imagen de joven. Siguieron apareciendo monedas suyas con gola hasta 1636, en los ducatones de Flandes.


Espero haber aportado algo mas de información a esta monedita.
Un saludo

Haré fotografias de la B más concretas y me esforzaré en la limpieza de la misma para aportar luz sobre el asunto.
Muy interesante Corvera de verdad.
Atentamente

Tal comp dice dan és Felipe III. La puedes encontrar en "Catàleg general de la moneda catalana" de Miquel Crusafont i Sabater. S.C.E.N. 2009. nº 4346.

Aqui la foto de una más entera.


subir foto

Salut!

Buenas de nuevo

Yo personalmente veo bastantes diferencias. No si eso es crucial o es un tonteria.
La B de reverso tiene otra orientación (por ejemplo), y muchas más.
No se si este documento gráfico de Gregarius nos aclara algo.
Un saludo

Roquesblaves volia dir!!!!!!!!!

Perdonar pero sigo dudando sobre la identificación de esta moneda.
Es posible que alguien pueda identificarla? O creeis que mejor no darle más vueltas?
Un saludo a todos.