| Denario de Arsakoson | |
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+14Alfonso X Moinante Brigantino Gran Torino Psygnosis castulo29 JMTavera Lanzarote Auvanko pavofrito Pedromarmol Rgonzalez Admin 20euros 18 participantes |
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Autor | Mensaje |
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pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Lun 26 Ene 2015, 11:29 pm | |
| ¿Algún amable forero podría poner los ejemplos que salen en el Villaronga? Fotos o escaner sirve, para comparar.
Se premiará con una cerveza fresquita. :ARAGONVM:REX: |
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castulo29 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2437 Edad : 40 Localización : jaen • Actividad : 2909 Fecha de inscripción : 06/01/2013
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Lun 26 Ene 2015, 11:31 pm | |
| Seria la ostia ya......ajajajaj ------------------------------------------------------ |
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20euros GREGARIVS
Cantidad de envíos : 219 • Actividad : 359 Fecha de inscripción : 03/12/2013
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 12:33 am | |
| En primer lugar estoy de acuerdo con gran torino al postear esta moneda sabia lo que podía pasar y de hecho ha ocurrido queria compartir el hallazgo de la moneda y he conseguido que se queme. En cuanto a las fotos no están muy bien hechas,de ahí que no se aprecie la calidad de la moneda en su plenitud. En cuanto a la tierra que afirman algunos que es adherida puede ser porque en su día cuando la encontré no la quise limpiar del todo porque le quitaba la gracia a la moneda. De todos modos yo no aprecio dicha tierra y la tengo en la mano, por eso digo lo de las fotos. Estoy de acuerdo que las que hay o describe el Corpvs no son el mejor ejemplo a seguir. Vamos por partes, el reverso pese a alguna persona coincide con el denario leyenda número 1 del Corpvs. Alguien la ha denominado enjendro (más con malicia que con aptitud) Y cita cualquier ceca y cualquier moneda de caballo. Esta seguro? Creo que ha visto muy pocas. En cuanto a la plata ya mea culpa por mqla foto (no soy experto).y en cuanto a la grafía que quiere que le diga tiene 2000 aňos la moneda,se han visto variantes de todo tipo en cecas comunes y no comunes,y no sólo en grafía también módulo,centrado... Y por eso no son falsas todo lo contrario.Y tengo unas cuantas cecas del norte ya que yo soy del norte. Así que de todos los argumentos satíricos del enjendro de moneda pienso que deberíamos opinar con raciocinio y no con otros motivos. Gracias a las buenas gentes que dan su opinión de una manera constructiva no a tirar por suelo todo aquello que no podemos demostrar sin ejemplos claros y mente abierta a posibles monedas que no se conocen pero que existen. Gracias de nuevo y un saludo.
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20euros GREGARIVS
Cantidad de envíos : 219 • Actividad : 359 Fecha de inscripción : 03/12/2013
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 1:11 am | |
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Brigantino BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 319 Localización : A Coruña, Galicia • Actividad : 298 Fecha de inscripción : 26/12/2011
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 1:41 am | |
| En mi humilde opinión se trata de una falsificación, pasando por el arte que me parece malo, sobre todo en reverso, la cabeza del caballo está muy poco conseguida, o la segunda pata trasera... A parte de eso el exceso de metal que tiene en el anverso, detrás del segundo rizo a las ocho en punto puede ser un resto de bebedero de fundición limado. Lo de la tierra opino que está adherida con algún tipo de resina o pegamento.
Puedes llevarlo a alguna casa de subastas de prestigio tipo áureo, a ver que te dicen....
Saludos |
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Moinante OPTIO
Cantidad de envíos : 827 • Actividad : 643 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 7:22 am | |
| Yo no podré aportar ni luz ni oscuridad en este post, pero te daré un consejo.
Hazle un análisis metalográfico, en la A.N.E. tienen dicho servicio y no es caro, sobre todo para la pieza en cuestión.
Así, tal vez, aporten luz u oscuridad al tema.
Un saludo "Cualquier libro de investigación sin bibliografía indica la pobrísima calidad de dicho trabajo." (Josep Pellicer i Bru, 2011) |
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JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 10:29 am | |
| Viendo estas últimas fotos la moneda no me parece fundida por el aspecto de las grietas según se ven en el reverso; parecen grietas de acuñación reales. También parecen señal de antigüedad las concreciones oscuras que se ven delante de la cara. Aunque el estilo no me acaba de convencer, tampoco tengo suficientes ejemplos de esta ceca con los que compararla. Por mi parte, estoy dispuesto a darle el beneficio de la duda; no puedo asegurar que sea falsa (aunque tampoco pondría la mano en el fuego por su autenticidad) |
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Alfonso X OPTIO
Cantidad de envíos : 1091 • Actividad : 911 Fecha de inscripción : 25/11/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 10:44 am | |
| ¡Que Rgonzález ha visto muy pocas! El mejor chiste que he oído en años.
¡Me parto de la risa!
La moneda es falsa y no hay más que decir.
Propongo a los miembros del foro que, dado que estamos localizando nuevas piezas falsas, (que acabarán en subastas y siendo compradas por algún inocente) con regularidad se envíe un mensaje a las casas de subastas más conocidas para informarles de tales hechos y así evitar disgustos y mal entendidos. Bastaría un correo con el enlace a los post. (Aunque me consta que algunas empresas consultan el foro con regularidad).
Creo que es una buena forma de cerrarles las puertas a estos falsificadores, desaprensivos, engañadores y demás familias.
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 12:57 pm | |
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20euros GREGARIVS
Cantidad de envíos : 219 • Actividad : 359 Fecha de inscripción : 03/12/2013
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 1:39 pm | |
| eso es lo malo que sois una comunidad y no tenéis un concepto propio muchos de vosotros que os dejáis guiar por el que dirige la batuta. ponéis vuestras propias reglas para poder limitar las expresiones de los demás. Bromeais y os reís de aquellos que buenamente suben piezas. muchos anónimos mantenemos en liza este foro. y no os riais tanto sobre todo tu Alfonso X que te escondes detrás del anonimato. Se de moneda ibérica lo que no te imaginas.Pero es muy fácil aplaudir al moderador.smoderador.sin tener ni idea. En cuanto al post mandarlo donde querais yo ya he visto lo que se cuece |
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Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4145 • Actividad : 2865 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 1:41 pm | |
| "En cuanto a la tierra que afirman algunos que es adherida puede ser porque en su día cuando la encontré..."
Si esto es cierto (que ahora mismo no me creo que fuera un hallazgo, casual o no), no sé por qué dudas de su autenticidad. |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 1:54 pm | |
| Historial oscuro!! En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo Nuestros hijos nacerán con el puño levantao... |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 1:59 pm | |
| - 20euros escribió:
- Bromeais y os reís ...
pues a mí estas cosas no me hacen ni puta gracia. - 20euros escribió:
- ... yo ya he visto lo que se cuece
y yo. y espero que todos. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 2:18 pm | |
| El más tonto hace clones. |
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Baal BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 390 • Actividad : 327 Fecha de inscripción : 07/01/2012
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 2:23 pm | |
| Madre mía que le morro le echa la gente... |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 2:31 pm | |
| - 20euros escribió:
- En primer lugar estoy de acuerdo con gran torino al postear esta moneda sabia lo que podía pasar y de hecho ha ocurrido queria compartir el hallazgo de la moneda y he conseguido que se queme.
En cuanto a las fotos no están muy bien hechas,de ahí que no se aprecie la calidad de la moneda en su plenitud. En cuanto a la tierra que afirman algunos que es adherida puede ser porque en su día cuando la encontré no la quise limpiar del todo porque le quitaba la gracia a la moneda. De todos modos yo no aprecio dicha tierra y la tengo en la mano, por eso digo lo de las fotos. Estoy de acuerdo que las que hay o describe el Corpvs no son el mejor ejemplo a seguir. Vamos por partes, el reverso pese a alguna persona coincide con el denario leyenda número 1 del Corpvs. Alguien la ha denominado enjendro (más con malicia que con aptitud) Y cita cualquier ceca y cualquier moneda de caballo. Esta seguro? Creo que ha visto muy pocas. En cuanto a la plata ya mea culpa por mqla foto (no soy experto).y en cuanto a la grafía que quiere que le diga tiene 2000 aňos la moneda,se han visto variantes de todo tipo en cecas comunes y no comunes,y no sólo en grafía también módulo,centrado... Y por eso no son falsas todo lo contrario.Y tengo unas cuantas cecas del norte ya que yo soy del norte. Así que de todos los argumentos satíricos del enjendro de moneda pienso que deberíamos opinar con raciocinio y no con otros motivos. Gracias a las buenas gentes que dan su opinión de una manera constructiva no a tirar por suelo todo aquello que no podemos demostrar sin ejemplos claros y mente abierta a posibles monedas que no se conocen pero que existen. Gracias de nuevo y un saludo.
Vamos a ver querías una opinión o querías oir lo que te gustaría haber oido, yo paso de alabanzas y cuidados cuando tengo un engendro de ese calibre al alcance de mis ojos y por supuesto no siento haberte podido joder una venta. Para otra vez no la pongas y punto pelota. ¿En cuanto te ha salido, porque ese tipo de "monedas" de fantasia que usan algunos coo arras deben de andar por menos de 5 eurillos. Y por favor no empleos adjetivos como malicia que dan lugar a pensar que el que lo ha hecho es un malicioso, yo he opinado que la moneda es un engendro osea he opinado sobre la moneda no sobre la persona que la ha puesto, no he dicho que el que la tiene sea un estafador. Consideralo como un segundo aviso, despues de poner el origen de la moneda que tambien está prohibido. Sobre los denarios que he visto, no tengo ni idea, no llevo la cuenta, pero posiblemente hayan pasado por mis manos uno o dos más que por las tuyas. Te doy razones por foto y pretendes que te las de con raciocinio, yo creo que las he enumerado y aclarado punto por punto, a ver si tu eres capaz de citar alguna a su favor salvo su origen que no deja de ser una suposición y que coincide con la que suelen emplear todos los que quieren hacer pasar una moneda por buena. De acuerdo en cuanto a lo de tener la mente abierta mientras tengamos el culo cerrado para que no nos metan... tu moneda. Otro enemigo más al saco por desmontar la preparación de una presunta venta, encima hoy a la mañana me llaman para venderme un denario de Arsakoson a eso de las 11:05 que tienen unos amigos, anda que no sus dais prisa en vender las porquerias que maquinais. Por supuesto la moneda y el post se quedan donde está para avisar a posibles pardillos, luego ira a repros. El más tonto hace clones. |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 2:52 pm | |
| Tampoco hace falta que nos llames pardillos a los que no sabemos. Ese ego se te va por las nubes de vez en cuando!!! En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo Nuestros hijos nacerán con el puño levantao... |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 2:57 pm | |
| - kaiserrr escribió:
- Tampoco hace falta que nos llames pardillos a los que no sabemos. Ese ego se te va por las nubes de vez en cuando!!!
Juro que no os entiendo, ¿te he llamado a ti algo o a alguien del foro?, ¿sabes lo que es un pardillo?, simplemente alguién que puede picar. Pero de verdad que ya me he hartado, porque encima tengo que pelear con la gente del foro, es la última pieza que comento acerca de su autenticidad. Perdonar si me meto con los falsificadores o los denuncio, lo hago por ego, me hace llegar a las nubes. El más tonto hace clones. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 3:04 pm | |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 3:05 pm | |
| Perdona de verdad, por aqui por el sur pardillo es tonto, inutil, que no sabe una mierda. Y ademas tu criterio para mi siempre es bienvenido en este foro, he visto en el poco tiempo que llevo aqui que estas bien instruido en denario iberico y por supuesto me importa tu opinion. Saludos. En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo Nuestros hijos nacerán con el puño levantao... |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 3:06 pm | |
| Joé, estaba escribiendo cuando he visto lo de mi paisano. Quillo, un simple malentendido, kaiserrr es de los nuestros. Los malentendidos ocurren, y se solucionan sin más.
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Auvanko SIGNIFER
Cantidad de envíos : 735 Edad : 59 • Actividad : 372 Fecha de inscripción : 26/04/2012
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 3:12 pm | |
| Para quien pedía ver las de Villaronga y Benages (ACIP). Pardillo no es un insulto, es una descripción de cómo nos podemos sentir si nos la cuelan por incautos. Por otro lado es una ve fingílida (Carduelis cannabina) por cierto bastante tontorrona y que cae en celadas con facilidad... De ahí su uso. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 3:13 pm | |
| Gracias Lanzarote, no sé quien decía que eras el mejor moderador... tenías que haber sido diplomático, justo lo que a mi me falta, diplomacia. Kaiserrr no te preocupes, es que pardillo cuando hablas de compras y ventas es una posible victima, posiblemente tenga otras acepciones pero por supuesto no quería llamar tonto ni inútil a nadie. Saludos. El más tonto hace clones. |
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TronchO CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2011 Localización : Allí • Actividad : 1246 Fecha de inscripción : 08/05/2014
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 3:20 pm | |
| Centremonos en el tema!! Historial oscuro por lo que veo el de 20euros |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: Denario de Arsakoson Mar 27 Ene 2015, 4:33 pm | |
| No he mirado su "historial", sólo he opinado de la moneda, me parece que lo justo es no basarse en presunciones. El tema de la obscuridad esa lo mismo lo tendrían que mirar otras personas y asi conseguir que reine la luz en el foro. Yo sólo conecto una linterna, ni pongo ni quito los plomos a nadie. El más tonto hace clones. |
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