EUROS ANDORRA

xecollons escribió:

He llamado de nuevo al Banco de España en Valencia, llegan el jueves y reparten el viernes de la semana que viene. Se podran sacar maximo 100 monedas (me ha explicado que es la normativa). Al decirle que en Madrid se lo pasaban por el forro, dice que ellos sabran lo que hacen, pero que aqui se van a ceñir a la normativa que tienen.

Primero, ole los madrileños que pueden beneficiarse de esta decisión por parte del Banco de España, de MADRID, puedo añadir incluso ilegalidad, si efectivamente se saltan esta normativa que dicen que tienen, de entregar 1000 € o 100 monedas máximo de cambio.

Cosas como estas fomentan la inquina desde las antaño denominadas "provincias" hacia todo lo que huela a centralismo, un ejemplo patente es este.

Las estrellas grandes salió en Valencia, como el Gordo de Navidad salió en Grañen (Huesca) hace trres o cuatro años, nadie sale diciendo que por obligación el próximo Gordo tenga que salir en mi pueblo. Lo de las monedas se ha hecho así porque alguien así lo ha querido.

A quien hace las cosas bien se le aplaude, y a quien lo hace mal se lo critica, sea el gobierno de España, o alguno de sus organismos, el de Andorra, o al de la republica independiente de su casa.

Y los particulares hacen lo que hariamos todos, CAMBIAR nuestros billetes por monedas en la cantidad que nos dejen, faltaria más.

Muy bien, xecollons :
 Si como escribes :

"ole los madrileños que pueden beneficiarse de esta decisión por parte del Banco de España ,de MADRID,puedo añadir incluso ilegalidad ..."

"Y los particulares hacen lo que haríamos todos,CAMBIAR nuestros billetes por monedas en la cantidad que nos dejen, faltaría más ".

Sentada ahora esta naturalidad,incluso en lo ilícito...

¿ A que viene la desaforada,clamorosa,acerba,airada crítica que se ha venido haciendo durante tanto tiempo y con tanto afán hacia los andorranos, por comprar LEGALMENTE sus carteras y, si les apetece y conviene,venderlas " como haríamos todos, faltaría más " ?

O el problema se centra en una discriminación en base a la nacionalidad de los individuos ?

Los andorranos  deberían abstenerse de hacer LEGALMENTE lo que otros hacen al margen de la legalidad, con pleno derecho, "faltaría más" ?.

No entiendas la respuesta como algo dirigido a tí personalmente.
He entresacado parte de tu escrito, para dejar constancia de una descarada actitud autocomplaciente y permisiva hacia lo que ocurre AHI y la implacable persecución hacia lo que ocurra AQUI, aún cuando sea dentro de la más estricta LICITUD, facturas de compra incluídas.

Saludos.

Creo amigo Rustells que este tema te ha desquiciado.

Primero, yo he adquirido lícitamente TODAS mis monedas. Llevo madrugando y haciendo madrugar a familiares y amigos toda la semana.
Segundo no sé de qué corrupción me hablas, quizá es que ando buscando las monedas de 1 y 2 céntimos y no tengo tiempo para corrupciones.
Bromas aparte....
En Madrid hay chanchullos TANTO como en andorra. Que no quieres admitirlo? Oye, no voy a darte con una regla en la palma de la mano, si eres feliz pensando que las numismáticas andorranas, las 3, han vendido todas sus carteras a 24 euros y una por persona...bueno, felicidades por ese estado de paz interior.
Dicho esto me voy a vender monedas...

Creo que nadie ha criticado a los ciudadanos andorranos que han comprado las carteras de su propio país al precio establecido y después han hecho lo que han creído conveniente con ellas, venderlas o quedárselas. No hay ningún problema con eso. Es lo que habríamos hecho todos, como están haciendo los madrileños al cambiar moneda.

El problema es que el Gobierno de Andorra ha distribuido con cuentagotas las carteras en sólo tres puntos de venta, lo que ha originado un sobreprecio general y un aumento en la especulación. Jordi Cinca ha dicho que sabían que sucedería esto... pues se podría haber pensado en una forma un poco mejor de distribución (incluso los vendedores de Andorra están desencantados con el modo de operar por parte de su gobierno, les hubiera gustado que fuera de otro modo, y eso no es malo, todo el mundo puede tener ciertas discrepancias con lo suyo sin que por eso vaya en contra de nada). Podrían haber vendido carteras por la web, o haber distribuido (desde las tiendas de Andorra, que para eso son sus propios euros) carteras a distribuidores de todos los paises para que todo el mundo las tuviera a la vez, etcétera...

Y en el caso de Madrid, otro tanto de lo mismo. Nadie critica a los que compran y revenden. Pero si se dice que a partir de una fecha se distribuirán las monedas de Andorra en España (las de 2014, porque las de 2015 se distribuirán sólo en Francia) debería hacerse a un nivel lo más global y expandido posible, no en un solo banco de España. Otro fallo que motiva, de nuevo, otro aumento de precios desproporcionado que se habría evitado si se pusieran en circulación en todos los bancos al mismo tiempo.

Lo que quiero decir es que los dos gobiernos podrían haberlo organizado mejor, logísticamente o como fuera, para que no se produjera esta locura en todos los coleccionistas que lo único que tienen es miedo de quedarse sin su tira o su cartera y eso les lleva a pagar cantidades astronómicas sólo por el "por si acaso".

rustells escribió:

De acuerdo,cabre:
Según tú,ese día, la Filatelia, no abrió a las 16.00 horas en punto. Lo hizo algo antes , ( mnuto más,minuto menos), lo que invalida por completo todo lo que yo pueda decir.
Posiblemente, ni nevaba.
Entiendo perfectamente tu total desconfianza. Haces bien.

Si nevaba si, y bastante. Tengo pruebas y múltiples testigos de que la tienda abrió a las 15:15. No trato de convencer a nadie, símplemente constatar lo que ya me imaginaba: que faltas a la verdad y que no me inspiras nada de confianza.

Sabía que no iba a llevar a ningún camino, por lo que doy por cerrado cualquier intercambio de opiniones contigo.

Muy bien, perropaxon:
 Aplaudo la LICITUD y el enorme sacrificio personal y familiar con que adquieres tus monedas,dentro del marco escandalosamente ILICITO, en que se desarrolla el mangoneo que te lo permite.

Entiendo también que no tengas tiempo para pararte a considerar de  " qué corrupción " te hablan,absorbido como estás en la búsqueda de esas esquivas piezas de 1 y 2 cts. con las que completar las "miniseries" que salen de los "NO ROLLOS", del BdE de MADRID, sin que se sepa exactamente como. O ... quizá si ?.


También cabe la posibilidad de que prefieras ignorarlo,prefiriendo ocupar tu precioso tiempo en criticar a los demás.

Admiro tu sagacidad al haber sabido detectar mi total desquiciamiento.
Otra dote más que añadir a tus ya proverbiales y universalmente reconocidas habilidades como madrugador negociante y severo censor de los "errores y corrupciones" ajenos.

Gracias por preocuparte de mi precario estado de paz interior.

Buena venta !.

Amic Rustells, no cojamos el rábano por las hojas ni entresaquemos lo que conviene. No se tome las críticas a su gobierno como algo personal, ni  a vd. ni a sus conciudadanos, andorranos de nacionalidad, o de origen, con más o menos RH-, si es que en eso se basa alguna distinción.

Nadie critica al particular andorrano ni al español.

Se critica a las autoridades, la de AQUI por no emitir el mismo día en todas las sucursales y permitir CAMBIAR las mismas cantidades a todos. Tenemos una Constitución en este bendito país que dice que "Todos somos iguales.... patatí, patatán..". Pero hay un matiz, al final se entregaran en todos los sitios, mas pronto o mas tarde.

Se critica a las de ALLI (de autoridades hablo) por NO SER CLAROS Y CEDER EL CONTROL a TIENDAS PRIVADAS, dejando la responsabilidad de su reparto en MANOS PRIVADAS, que VENDEN, no CAMBIAN, como dicen ustedes, como les sale de ahí ("com els surt dels cullons") en cuanto a cantidades. O acaso el Gobierno Andorrano tiene forma de controlar si el dueño de LA EMPRESA O TIENDA PRIVADA le ha VENDIDO, no CAMBIADO a Pepito, Julià o Meritxell que se ha llevado 1-2- o veinticatorce carteras? o si alguien ha vendido en la trastienda 200 carteras a otro precio?

El problema es la actuación del Gobierno Andorrano, y si la contestación es: "Está en su derecho", la contrarrespuesta fina es " Pues muy mal, eso no nos parece bien, no se hace eso..." y la bruta es Los Andorranos (referidos sólo a su Govern Andorrà) son unos...

Pues eso. Y menos pillársela con papel de fumar en temas de monedas y cuestiones económicas cuando "El País dels Pirineus" está tipificado de toda la vida como paraíso fiscal, por no hablar históricamente de estraperlo y contrabando, y bien a regañadientes que han, - digo "han" y no "habéis", siempre distingo entre los gobiernos y los ciudadanos, - tenido que modificar el tema del secreto bancario y similares para poder acceder al euro.

Pero qué censor? Pero te estás leyendo?
Te explico de donde salen las miniseries? Te puedo hacer un dibujo chato. Esta semana yo he conseguido cerca de 300.
Céntimos ni uno.
REPITO
Tan mal está la distribucion en un unico punto en España (Madrid) como la distribución en 3 tiendas en Andorra.
No es un ataque ni a numismáticas, ni a andorranos ni narices.
Hay chanchullos en todos lados como dije antes. Relájate.

Totalmente de acuerdo cabre:
Yo también doy por acabado este absurdo diálogo que has iniciado, sin saber donde quieres llegar.
 Ante los "contundentes" argumentos que esgrimes,  (y que ignoro qué pretendes demostrar con ellos,salvo tu capacidad de consultar un reloj ).
Reconocido también el definitivo,indiscutible valor probatorio de tus disquisiciones, solo me cabe abjurar solemnemente de todos mis errores.
Soy consciente de que con ello no puedo aspirar a rehabilitarme, ni recuperar la pérdida de tu inestimable confianza, pero quiero dejar pública constancia de mi anhelo de redención.

Hasta nunca.

Se va clarificando el tema.

De la implacable,visceral ,repetitiva,exclusiva crítica a " lo de Andorra", hemos pasado rápidamente a una comprensiva aceptación de que "EN TODAS PARTES CUECEN HABAS", que entiende perfectamente el que lo lícito y lo ilícito se hermanen en una provechosa especulación.

Ya no solo son el Govern d´Andorra y sus órganos los reos, ahora se suman los mangoneos,chanchullo e ilegalidaes de todo pelaje que se practican en otros lugares.En este caso, "pongamos que hablo de Madrid"

Parece que todo va bien,mientras se ejerce la crítica hacia lo ajeno, pero que levanta ampollas cuando se recibe.

Bienvenidos al club.

En Bilbo ya estan...

Ya esta bien coño, si no es Cataluña es Andorra. Siempre el mismo tema, a discutir de política al Bar.
Menuda turra en cada post.

Bueno, he leido que las tiradas de Andorra son estas, son correctas??

€2,00....500.000
€1,00....651.842
€0,50....500.000
€0,20...1.000.000
€0,10...1.000.000
€0,05...1.000.000
€0,02....200.000
€0,01....200.000

Creo que sí, el problema es que en esos numeros entran los 70.000 + 70.000 de las carteras!!!

COOOOOORRECTO!
Lo que no cuadra es que als de 10 cnts estén agotadas en Madrid ya...

Rustells...Podría vuesa explendida merced encontrar un post adonde mi humile persona escribiere falguna cosa mancontra Andorra y diferenciándola de Madrid?
Créyome que no. En ningún momento critiqué la especulación de faquellos parajes ni lancé chanza alguna contra sus moradores.

A mi que critiques a Madrid o los Madrileños por hacer cola y sacar "tajada" me da hasta risa, eres como un jabalí herido que arremete cegado contra todo lo que anda cerca.

Chicho escribió:

Ya esta bien coño, si no es Cataluña es Andorra. Siempre el mismo tema, a discutir de política al Bar.
Menuda turra en cada post.

yo creo que el problema no es de los que quieran sacar tajada, el problema es de los tontos que se la dejan sacar en unos dias cualquiera tendra estos euros y los que pagaron por ellos burradas se tiraran de los pelos

Qué pena, perropaxon !
Qué decepción contigo !.
El que hayas tenido que recurrir al insulto personal como supremo "argumento", en tu desesperada defensa de tu "gran habilidad en los negocios", (esos que recuerdan a algunos famosos personajes sicilianos), no hacen más que mostrar tu debilidad.

Con seguridad te habrás sentido  " el Fenix de los ingenios ", mientras escribías la absurda  astracanada.

Sin embargo, no puedo por menos que decirte que ha sido patética. 
Incoherente,deshilvanada,sin el menor asomo de ingenio, fracasada en su pretendida comicidad.

Es posible que los madrugones diarios en busca de monedas que revender, hayan hecho mella en tus sin duda, brillantes facultades literarias, que quedarán para mejor ocasión.
De ser así, me atrevería a recomendarte dedicaras más tiempo al sueño reparador que a tus frenéticas actividades especulativas.
De nada.

Y hasta aquí, por lo que a mí respecta.
Tu impotente y chulesca insolencia, te descalifica como interlocutor y como persona.

Si, pero no eres capaz de encontrar un puto post donde digo nada de andorra sin decir nada de Madrid.
Mucha pedanteria y mucho texto pero carente completamente de contenido.
A veces no son tan importantes las palabras sino lo que dices y tu llevas paginas y paginas no diciendo nada, pegándote con todos los foreros y muchos de nosotros LEE MIS LLANAS PALABRAS no hemos dicho nada de los andorranos PERO tu si hablas de la corrupcion de los que estamos en la cola.
Por tanto, querido y cualificado escritor, me temo que no vomitas más que humo en cada frase y últimamente hasta odio.
Te repito lo dicho por mi en este tema : HAY CHANCHULLOS EN MADRID TANTO COMO ANDORRA. Y si quieres decir que en andorra no la hay, amenazando con (FLIPA !) juzgados a los compañeros, haz lo que te dé la gana pero con tanta floritura no puedes ser más ridículo y vacio.

o no,saberse o eres vidente,la teoria no deja paso en nada,el precio de la conmemorativa de finlandia 2004,no baja y han pasado ya 11 años,o esperamos mas.

Rustell, no se utilizar la prosa como tu lo haces asi que voy a dar mi opinion de lo que esta pasando en este hilo y lo que lleva ocurriendo algunos dias en todos los que se relacionados con los euros andorranos.

Se que llevas unos dias muy cabreado por los insultos a tu pais, cuando se comenzaron a distribuir las carteras ,de gente que criticaba la especulacion de numismaticas Andorranas,aunque mi opinion personal es que poco han especulado con ellas.Si llego a ser yo no vendo ni una sola cartera en 24 euros seguro.

Has intentado defender tu postura y a Andorra en general,pero esto ya se te ha ido de las manos.Estas en un debate dialectico en el que se ve que ya has perdido los nervios y ATACAS PERSONALMENTE a cualquiera que opine lo contrario a ti.

Dejalo estar ya...o si quieres da tu opinion que es muy respetable por mucho de nosotros, pero no ataque personalmente a miembros del foro porque no te hace quedar en buen lugar.

No te lo tomes a mal porfavor, no es mi intencion, pero no me gusta verte asi y como estas quedando a la vista de todo el foro.

Perdona si te molesto este comentario,no era mi intencion.

Gracias Ruffle22;

No tienes porqué disculparte, ni me molesta en absoluto tu escrito. Raro ejemplo de ponderación en un hilo que ha traspasado largamente los límites de la corrección y lo admisible en lo que debía mantenerse en el ámbito estrictamente numismático. 

Un somero repaso al hilo, desde sus inicios, demuestra el encono con el que algunos han tratado la emisión de los Euros andorranos.
Está escrita y a la vista   de todos la inacabable retahila de insultos y descalificaciones,acusaciones de incompetencia,falsedad,corrupción, etc. etc. que se han vertido sobre Andorra,los andorranos " piratas,contrabandistas" comenzando por su "desastroso" Govern y acabando por Andorra Mint " que apesta desde el principio".
Sería prolijo e inútil intentar reproducir aquí todo cuanto se ha escrito. No acabaríamos nunca.

En ese terreno, he intentado defender el buen nombre de mi país , mis compatriotas y residentes y los Organismos que nos representan,de la manera más equilibrada posible,informando sobre mi percepción sobre el terreno y rebatiendo algunas de las mil y una desisnformaciones y disparates que se han publicado.
Entiendo, pero no puedo compartir, los interesados motivos para la crítica más visceral de aquellos
que hubieran deseado que las monedas andorranas les hubieran sido enviadas gratuítamente a su domicilio, a coste facial.
Lamentablemente no ha podido ser así.

Pero...

Más allá de lo expuesto, tanto pública como privadamente, he sido objeto de los más variados ataques e insultos`PERSONALES.
Podría identificar a quienes desde "tonto","mentiroso","especulador" y otros epitetos que me resisto a reproducir, han confeccionado una amplia panoplia de hirientes vejaciones hacia mi persona, que nada tenían que ver con los Euros a debate.

Esta sucia guerra no la he iniciado yo.
Me reconozco culpable de haber caído en ella y seguir el juego a quienes tienen otros objetivos que los entendibles como el coleccionismo.

Quiero proclamar, alto y claro, que nunca he insultado ni atacado a nadie, sin mediar con anterioridad una provocación de su parte.
Mi paciencia tiene un límite y no siempre es posible resistir impávidamente cuanto te echen encima.

Llegados a este punto, voy a dejarlo ya, sí, pero no porque renuncie al legítimo derecho a la defensa,sino por el convencimiento de que no merece la pena perder el tiempo con quienes no tienen otros argumentos que la descalifición gratuíta y  permanente.

Saludos.

xecollons escribió:

He llamado de nuevo al Banco de España en Valencia, llegan el jueves y reparten el viernes de la semana que viene. Se podran sacar maximo 100 monedas (me ha explicado que es la normativa). Al decirle que en Madrid se lo pasaban por el forro, dice que ellos sabran lo que hacen, pero que aqui se van a ceñir a la normativa que tienen.

Primero, ole los madrileños que pueden beneficiarse de esta decisión por parte del Banco de España, de MADRID, puedo añadir incluso ilegalidad, si efectivamente se saltan esta normativa que dicen que tienen, de entregar 1000 € o 100 monedas máximo de cambio.

Cosas como estas fomentan la inquina desde las antaño denominadas "provincias" hacia todo lo que huela a centralismo, un ejemplo patente es este.

Las estrellas grandes salió en Valencia, como el Gordo de Navidad salió en Grañen (Huesca) hace trres o cuatro años, nadie sale diciendo que por obligación el próximo Gordo tenga que salir en mi pueblo. Lo de las monedas se ha hecho así porque alguien así lo ha querido.

A quien hace las cosas bien se le aplaude, y a quien lo hace mal se lo critica, sea el gobierno de España, o alguno de sus organismos, el de Andorra, o al de la republica independiente de su casa.

Y los particulares hacen lo que hariamos todos, CAMBIAR nuestros billetes por monedas en la cantidad que nos dejen, faltaria más.

De este tema me han quedado un par de cosas muy claritas:
1.- Que las administaraciones de Andorra y España no han actuado con los principios que se les presuponen y que deberían ser la base de su funcionamiento... Todos podemos ver cual es el resultado.

2.- Que cada vez le estoy cogiendo más asco a los €uros. Personalmente me niego a pagar 100€ por una cartera de €uros, cuando por esa cantidad puedo conseguir 8 duros muy sencillos pero con las estrellas visibles, que cada cual haga lo que quiera pero están matando a la gallina de los huevos de oro y las principales culpables son las cecas de algunos países.
Por mi parte, cuando haya completado las tiras de países que me faltan (sin contar con las marías) se acabaron lo €uros.

Saludos.

Hola a todos:

Con respecto a los establecimientos autorizados donde se pueden adquirir los euroset en Andorra, comentaros que haber hay 3. Mi experiencia es que los he intentado comprar a través de Internet, pero ninguno tiene montada una tienda online como dios manda.

Por ello, me puse en contacto por correo electrónico y sólo me contestó uno, concretamente el Sr. Josep Fores gerente de La Paperassa. Pongo el nombre del establecimiento porque creo que puede ser conveniente, dado que sólo son 3 tiendas, que los aficionados sepamos con quién estamos tratando, máxime cuando hacemos compras a distancia.

Este señor lleva 1 mes con mi dinero en su bolsillo y aún no se ha molestado en enviarme mi mercancía. Sigue vendiendo tan alegremente a los clientes que entran por su puerta, y yo, que ya he pagado, sigo esperando... me he puesto en contacto con él en varias ocasiones pero se toma el tema con bastante frivolidad.

Os lo digo para que si os decidís a comprar a estos establecimientos a distancia, os lo penséis 2 veces antes de preguntar en La Paperassa. La verdad es que los primeros días pude entender que estuvieran hasta arriba de trabajo, pero creo que ya ha pasado un tiempo prudencial y que además si yo ya he pagado, soy tan cliente o más como los que entran por la puerta.

Y nada más, eso era cuanto quería decir. Pido disculpas al moderador del foro por si he infringido alguna norma citando nombres propios. En otras circunstancias no lo habría hecho, pero dado que los aficionados nos tenemos que ceñir a sólo 3 establecimientos y que actúan de forma tan opaca, me pareció que podía ser útil. Sólo he constatado mi experiencia, ahora que cada cual juzgue si quiere seguir mi camino o explorar otras posibilidades. Muchas gracias y un saludo.