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+6Triskel Villi argentino.070 fjph yocoins Pesetasfranquístas 10 participantes | Autor | Mensaje |
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Pesetasfranquístas OPTIO
Cantidad de envíos : 1163 • Actividad : 815 Fecha de inscripción : 12/11/2010
| Tema: 1937 25 céntimos Miér 24 Dic 2014, 9:41 am | |
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| | | yocoins PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1514 Localización : Donde me dejan. • Actividad : 1797 Fecha de inscripción : 05/09/2014
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Miér 24 Dic 2014, 9:55 am | |
| PUFFF.... a mí no me convence nada, a ver que te dicen los expertos. Nunca he visto ángulos rectos en errores de ese tipo. Tiene pinta bastante rara.
Saludos. H2 O |
| | | fjph TRECENARII
Cantidad de envíos : 2808 • Actividad : 1138 Fecha de inscripción : 07/05/2013
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Miér 24 Dic 2014, 12:51 pm | |
| Eso está más manipulado que el pavo que me voy a comer esta noche.
Salu2 |
| | | argentino.070 TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3667 Edad : 59 Localización : gijon,asturias • Actividad : 1441 Fecha de inscripción : 01/05/2013
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Miér 24 Dic 2014, 1:16 pm | |
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| | | Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Miér 24 Dic 2014, 8:53 pm | |
| El aplastamiento es posterior a la acuñacion.... |
| | | Triskel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6184 Edad : 54 Localización : leones • Actividad : 5667 Fecha de inscripción : 22/09/2012
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Miér 24 Dic 2014, 8:58 pm | |
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| | | rustells TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3165 Edad : 90 Localización : Pirineos • Actividad : 1563 Fecha de inscripción : 02/01/2011
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Miér 24 Dic 2014, 9:59 pm | |
| Como resultado de la ( en mi opinión ), más que opinable afición a sobrevalorar las monedas defectuosas,mal acuñadas,con "errores", etc. etc., ya son multitud los "listillos", que pretenden vender auténticos truños fabricados con prensas,taladros,martillos,limas, amén de un extenso surtido de utensilios y productos químicos de todo pelaje. Un martillazo por aquí, un agujerito por allá, y ya tenemos un tesoro por el que pedir la luna al primer incauto que se ponga a tiro. Una cosa son las variantes,catalogadas y reconocidas, salidas de las cecas oficiales y otra muy distinta esas valoraciones absurdas a los "errores" y fallos de acuñación. Esa disposición a pagar más lo mal hecho que lo correcto,obtiene ese resultado. Una legión de timadores dispuestos dia y noche a colocar aberraciones prefabricadas. Allá cada cual con sus aficiones. Yo prefiero la moneda acuñada correctamente,según el modelo previsto. Saludos. |
| | | Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 1:51 am | |
| Alla cada cual con sus opiniones.
Yo no pagaria 1500 euros por una Grace Kely, pero eso no implica que no respete a los que lo consideran oportuno. Como tampoco coleccionaria moneda antigua o de oro sin antes informarme y documentarme, para evitar ser pasto de timadores y listillos que existen desgraciadamente en todos los campos de la numismatica.
El coleccionismo de errores y variantes siempre a estado mal visto por otros coleccionistas y casas numismaticas, que han considerado estas piezas aberraciones no dignas de "ellos", sin pararse a pensar que el autentico coleccionismo de errores no es cojer un catalogo y reunir las variantes que ahora si consideran rentable las casas numismaticas. El coleccionismo de errores supone entender, comprender y saber como es el proceso de acuñacion, para tras estudiar una moneda poder saber si estamos ante un error autentico o ante una manipulacion, este coleccionismo implica mucho mas que lo que viene en un catalogo o lo que nos dice un vendedor que muchas veces no tiene ni idea de errores. Lo verdaderamente curioso es ver como estos mismo que siempre han despreciado los errores, cuando algun error, variante o manipulacion pues no saben diferenciarlos en muchos casos, cae en sus manos pasa de ser una aberracion a un tesoro de incalculable valor.... |
| | | Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 2:06 am | |
| La legion de timadores que inunda ahora mismo el mercado de errores, no es el resultado de los coleccionista de errores, por pagar mas. Sino es el resultado de los que intentan comprar duros a pesetas sin entender. No es distinta a la que inunda el mercado de moneda iberica o romana, ni la que inunda el mercado de macuquinas, donde sino tienes unos conocimientos minimos y no entiendes que ciertas piezas no se pueden comprar como gangas, entonces estas abocado a llenar tu coleccion de engrendros. Nadie pensaria que los coleccionistas de macuquinas, ibericas o romanas son los culpables de los timadores que inundan sus mercados, pero por lo visto en el caso de los coleccionistas de errores es distinto somos tan aberrantes como nuestras monedas..... Una pena..... |
| | | VARIANTES MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9896 Localización : Al otro lado de la pantalla • Actividad : 16517 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 9:55 am | |
| - Villi escribió:
El coleccionismo de errores y variantes siempre a estado mal visto por otros coleccionistas y casas numismaticas, que han considerado estas piezas aberraciones no dignas de "ellos", sin pararse a pensar que el autentico coleccionismo de errores no es cojer un catalogo y reunir las variantes que ahora si consideran rentable las casas numismaticas. El coleccionismo de errores supone entender, comprender y saber como es el proceso de acuñacion, para tras estudiar una moneda poder saber si estamos ante un error autentico o ante una manipulacion, este coleccionismo implica mucho mas que lo que viene en un catalogo o lo que nos dice un vendedor que muchas veces no tiene ni idea de errores. Lo verdaderamente curioso es ver como estos mismo que siempre han despreciado los errores, cuando algun error, variante o manipulacion pues no saben diferenciarlos en muchos casos, cae en sus manos pasa de ser una aberracion a un tesoro de incalculable valor....
La legion de timadores que inunda ahora mismo el mercado de errores, no es el resultado de los coleccionista de errores, por pagar mas. Sino es el resultado de los que intentan comprar duros a pesetas sin entender. No es distinta a la que inunda el mercado de moneda iberica o romana, ni la que inunda el mercado de macuquinas, donde sino tienes unos conocimientos minimos y no entiendes que ciertas piezas no se pueden comprar como gangas, entonces estas abocado a llenar tu coleccion de engrendros. Nadie pensaria que los coleccionistas de macuquinas, ibericas o romanas son los culpables de los timadores que inundan sus mercados, pero por lo visto en el caso de los coleccionistas de errores es distinto somos tan aberrantes como nuestras monedas..... Una pena..... |
| | | yocoins PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1514 Localización : Donde me dejan. • Actividad : 1797 Fecha de inscripción : 05/09/2014
| | | | fjph TRECENARII
Cantidad de envíos : 2808 • Actividad : 1138 Fecha de inscripción : 07/05/2013
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 12:30 pm | |
| Yo creo que coleccionar es hacerlo con algo que te satisfaga y que te haga disfrutar al contemplar esa pieza ya puede ser piezas perfectamente acuñadas o piezas con algún error, lo importante es, si eliges esa variante que sepas y conozcas cuales son los procesos de fabricación y que esos errores sean posibles, en este foro hay verdaderos expertos en esta especialización y no cabe duda de que si algún día pretendiera adquirir algo fuera de lo normal, acudiría a ellos. Los ejemplos posteados en este foro a lo largo de meses e incluso años, nos muestra que hay muchos listillos que se creen que los coleccionistas somos tontos y analfabetos que nos creemos sus manipulaciones, de lo que no cabe duda es que sigue habiendo gente que cae en estas estafas porque si no, no entiendo como siguen poniendo esos productos en venta. En conclusión desde mi punto de vista, cada uno ha de coleccionar lo que quiera o lo que le guste, independientemente de lo que nos parezca al resto y que cuando tengamos alguna duda, acudamos a nuestros colegas del foro y pidamos consejo, al menos es lo que yo hago. Salu2 |
| | | Triskel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6184 Edad : 54 Localización : leones • Actividad : 5667 Fecha de inscripción : 22/09/2012
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 12:48 pm | |
| Buenas dias y ante todo feliz Navidad.
Rustells dijo: más que opinable afición a sobrevalorar las monedas defectuosas,mal acuñadas,con "errores", etc. etc., ya son multitud los "listillos".
Yo te pregunto ¿ y en la moneda sin errores o bien acuñada no esta mucha de ella sobrevalorada, y no hay multitud de " listillos" como bien comentas? Cada uno que coleccione lo que le venga en gana! pero como bien a puntualizado el compañero Villi, pero con unos conocimientos minimos para no caer en esos engendros...........pues si no estas espuesto a tener una coleccion muy distinta a la que quiere uno. Por ser tan listillo como el que los vende. Un saludo. |
| | | VARIANTES MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9896 Localización : Al otro lado de la pantalla • Actividad : 16517 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 7:05 pm | |
| - rustells escribió:
- Como resultado de la ( en mi opinión ), más que opinable afición a sobrevalorar las monedas defectuosas,mal acuñadas,con "errores", etc. etc.,.
¿ Con que argumentos te permites tu opinar sobre lo que yo colecciono ? Yo colecciono lo que me sale de los ...... bolsillos por no decir otra cosa. - rustells escribió:
- Un martillazo por aquí, un agujerito por allá, y ya tenemos un tesoro por el que pedir la luna al primer incauto que se ponga a tiro..
Normalmente en éstos casos los que se ponen a tiro son los buscachollos que creen que compran gangas, cuando realmente compran mierda. - rustells escribió:
- Una cosa son las variantes,catalogadas y reconocidas, salidas de las cecas oficiales
¿ Conoces alguna reconocida por la F.N.M.T. ? - rustells escribió:
- Esa disposición a pagar más lo mal hecho que lo correcto,obtiene ese resultado. ..
Para los entendidos el resultado es una PRECIOSA COLECCION. Para los buscachollos un monton de chatarra. - rustells escribió:
- Allá cada cual con sus aficiones..
Por supuesto que si, no creas que vamos a esperar que tu nos des tu bendición. - rustells escribió:
- Yo prefiero la moneda acuñada correctamente,según el modelo previsto.
Saludos. Pues muy bien, pero deja que cada uno coleccione lo que le parezca bien. |
| | | Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 8:22 pm | |
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| | | rustells TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3165 Edad : 90 Localización : Pirineos • Actividad : 1563 Fecha de inscripción : 02/01/2011
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 8:29 pm | |
| VARIANTES : Parece que mi post ha despertado tu enojo, mucho más allá de lo deseable .
En primer lugar, recordar que yo dejo muy claro que se trata de MI OPINION personal. No pretendo hablar "ex-catedra", en ningún momento.
Aclarado esto, me parece fuera de lugar el que me pidas argumentos con los que supuestamente deba justificarme ante LO QUE TU COLECCIONAS, POR QUE TE SALE DE LOS ... Ante tan contundentes razones por tu parte, me permitirás que yo también opine LO QUE ME SALGA DE ... Puedo hacerlo, o debo pedirte permiso para ello ?
Cuando distingo entre "errores" y "variantes", catalogadas y reconocidas, creo que todo el mundo entiende la diferenciación. Por si acaso tú no lo has hecho, te aclaro. Nuestras colecciones están llenas de "variantes" de una misma moneda, como tú muy bien conoces. Crees preciso un " reconocimiento documental de la FNMT " para oficializar su existencia ?.
Por supuesto , no creo que expresar que " allá cada cual con sus aficiones " constituya un ataque al derecho de cada cual a tener la suya. Si lo lees con detenimiento, quizá llegues a la conclusión correcta. Qué, por el contrario, se trata de un reconocimiento muy explícito de ese derecho. Entendido eso debídamente, resulta absolutamente fuera de lugar tu... "no creas que vamos a esperar a que tú nos des tu bendición ". Sorpresa mayúscula, toda vez que no recuerdo haberla ofrecido.
Otro punto : " Deja que cada uno coleccione lo que le parezca bien ". A este respecto, me parece oportuno señalar que EN NINGUN MOMENTO NI LUGAR, he mostrado mi oposición a ello. No entiendo pués tu recomendación a que " deje de hacer algo que nunca he hecho ".
En definitiva;creo que tu reacción ha sido desmesurada,ante la simple expresión de una opinión muy personal y que en ningún momento se pretende imponer. También asegurarte mi nula disposición a entablar ningún tipo de debate acerca de este tema, ni contigo ni con nadie,entre otras razones, por que me interesa más bien poco.
Llegados a este punto, solo me resta desearte, sincera y cordialmente, una muy Feliz Navidad. Saludos.
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| | | VARIANTES MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9896 Localización : Al otro lado de la pantalla • Actividad : 16517 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 8:33 pm | |
| - rustells escribió:
- VARIANTES :
solo me resta desearte, sincera y cordialmente, una muy Feliz Navidad. Saludos.
Muchas gracias y FELICES FIESTAS. |
| | | Pesetasfranquístas OPTIO
Cantidad de envíos : 1163 • Actividad : 815 Fecha de inscripción : 12/11/2010
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 9:22 pm | |
| Hola a todos,
Primero de todo, gracias a todos por comentar la pieza y ayudar a identificarla como una manipulación. Como dije, parecía obvio en el anverso pero me inquietaba el reverso (más aún sin foto del canto). He de decir que el vendedor kmcoins_numismatic (puntuación de votos: 806) aparentemente tiene un "historial" más que aceptable en la plataforma EBAY, si bien éste lote así como otros que tiene ahora mismo a la venta SON PURA BASURA. Yo ya lo he borrado de mi lista de vendedores en EBAY.
Si este post a servido para que algún otro compañero no haya pujado y acabado comprando BASURA, pues bien sea, esa era mi intención.
Respecto a algunos comentarios y respuestas "tensas" que se han ofrecido pienso que, y tras la experiencia de haberos leído en otras ocasiones, no hay malintención en ninguno de los compañeros. Es más bien el carácter del texto escrito, que a veces se puede leer de una u otra forma...
Felices fiestas a todos, saludos
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| | | ffosiles OPTIO
Cantidad de envíos : 1140 • Actividad : 1787 Fecha de inscripción : 12/06/2012
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Jue 25 Dic 2014, 10:21 pm | |
| Hola,yo quiero añadir ,que a mi me gustan los errores ,y que voy a seguir coleccionandolos. Quiero apuntar ,que lo que me parece aberrante por ejemplo ,es que una moneda con 2000 años de historia ,cueste menos que un euro recien acuñado,pero para eso estan los gustos y los colores,y hay que respetar a todos . Lo que si esta mal ,es que te engañen cuando vas a comprar una moneda que te gusta y resulta que es falsa . Bueno, pues que cada uno coleccione lo que le apetezca y adisfrutar. Un saludo. |
| | | Sio Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7204 Localización : En la vieja Auria • Actividad : 5704 Fecha de inscripción : 21/04/2010
| Tema: Re: 1937 25 céntimos Vie 26 Dic 2014, 8:07 pm | |
| Una pena........ Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho. GEORGES GURDJIEFF |
| | | | 1937 25 céntimos | |
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