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 Entender la amonedación vándala

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 11:21 am

g) Cruces de diferentes estilos con pseudo-leyenda de líneas o globitos.

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 11:24 am

h) Nummos no imitativos con iconografías muy variables acomunados por el diseño de un guerrero al anverso o al reverso.

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 11:27 am

i) Nummos con la iconografía de Anubis y que pueden atribuirse a los mauros.

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 11:29 am

El precedente elenco se propone solamente de ser ejemplificativo y no exhaustivo.


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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 11:55 am

Interesante. Aguardo con expectación el resto. Salu2
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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeSáb 24 Mayo 2014, 9:40 pm

No sólo no hay certeza acerca de la fecha de abertura de la ceca real de Cartago, sino tampoco se sabe si se comenzó acuñando primero monedas de platas o bien de cobre, o ambas al mismo tiempo.
Supongo que la acuñación de la plata precedió a la de cobre, pero solamente porque al parecer todos los pueblos germánicos acuñaron ante el fino y sólo sucesivamente moneda énea. Desde luego es una motivación débil. Probablemente una respuesta cierta podrá venir únicamente del hallazgo de un cierto número de tesorillos fechable con suficiente precisión para poder reconstruir la cronología de las diferentes emisiones monetarias: pero al momento los tesorillos fechados de monedas vándalas son poquísimos y no contienen monedas de plata. También el tesorillo de Al Wáhat, de dimensión notable (todavía inédito pero dispongo de toda la documentación del mismo puesto que el GSMV ha sido encargado de su estudio), al contener únicamente nummos de cobre no es de ayudo para resolver la duda si la acuñación del cobre precedió o menos la de la plata.
De todas maneras, la semejanza estilística entre las primeras emisiones de ambas clases, o más precisamente el hecho que el arquetipo que les sirvió de modelo sea el mismo, hace pensar que no haya transcurrido mucho tiempo entre ellas, si es que no fue simultáneo.

La acuñación de moneda de plata al comienzo fue imitativa, realizando silicuas y media silicuas en nombre de Honorio, como ocurrió con gran parte de las emisiones imitativas germánicas.
La silicua vándala en nombre de Honorio se distingue con facilidad de la oficial por su leyenda y por su estilo. La leyenda, que normalmente es correcta, presente la D de DN dibujada a semejanza de un H, la R de HONORIVS desalineada y tal vez también semejante a un H, mientras que siempre la G es reemplazada por la C y la A por la Λ; frecuentemente la N es revertida. La leyenda del exergo al reverso es peculiar: RVPS, a veces con algunas o todas las letras revertidas.

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Esta amonedación fue analizada en forma detallada primeramente por Morrisson y Schwartz, quienes individuaron dos grupos, uno "pesado" y de mayor título de fino (88%) y otro "liviano" y de menor título (67%), conclusiones compartidas por Kent y Ladich. Morrisson y Schwartz reconocieron también ciertas características en el diseño del anverso con un retrato de aspecto "negroide" tanto en la silicua como en la media silicua.

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Mayo 2014, 3:07 am

Puesto que les habìa prometido de describir también a las victorias, lo voy a hacer, para después cerrar el tema.

La victoria es el nummo que mayormente acompaña la amonedaciòn vàndala, por lo menos hasta el advento del reino de Hilderico. En su diseño podemos reconocer con relativa facilidad, por lo menos cuando la conservaciòn del nummo lo permite, una evoluciòn de esta tipologia monetaria.

Entender la amonedación vándala - Página 2 10mngd2

La tipologìa A es de transiciòn entre la amonedaciòn protovàndala y la vàndala y es muy escasa. No se puede indicar su peso medio, pues se conocen pocos ejemplares. Se acuñò probablemente al final del reino de Genserico o al comienzo del de Hunerico.

La tipologìa B es tìpica de Hunerico. Es importante destacar que con ella el peso del nummo vàndalo se hace bastante constante y este nummo pesa mediamente cerca de 1 g, es decir se coloca en el mismo range del peso del nummo imperial del mismo perìodo, cuando ya empieza a devaluarse y a no respetar la ley teodoriciana que habìa fijado en un escrùpulo (1,15-1,20 g) su peso. Es tìpica en esta emisiòn la presencia en el campo del reverso, a la izquierda de la victoria, este sìmbolo:

Entender la amonedación vándala - Página 2 Al5ea0

La tipologìa C con pseudoleyenda es tìpica de Guntamundo y corresponde a una emisiòn  escasa. Su peso medio ese sitùa en torno al gramo.

La tipologìa C con leyenda es tìpica tanto de Guntamundo cuanto de Trasamundo, siendo mucho màs abundantes las emisiones de este segundo soberano. Su peso medio se sitùa alrededor de 0,60-0,65 g, es decir 1/500 de libra latina: ésto porque la reforma monetaria de Guntamundo estableciò que el nummo vàndalo tuviera ese peso, que fue respetado rigurosamente hasta la reforma de Gelamir, que lo incrementò del 15 % para re-equilibrarlo con el peso de la moneda vàandala de plata que Hilderico habìa incrementado en la misma medida. Lo cual comprueba que en el sistema monetario vàndalo la moneda de cobre era efectivamente un divisionario de la de plata y habìa plena convertibilidad entre una moneda y otra.
Los nummos de tipologìa C con leyenda DNRG GVNTA, o leyenda similar, son muy escasos, al contrario de los con leyenda DNRG TASA (o TRSA o similar) que son relativamente abundantes.
Esto, probablemente, en cuanto después de realizar su reforma (probablemente fue al comienzo del reino de Guntamundo), se detuvo la acuñaciòn de las victorias reemplazadas por el nummo D en guirnalda, que también tiene un peso medio de 0,60-0,65 g, en el cual la D indica el fraccionario griego 1/500 (y no denarius, como afirman algunos numismàticos). De allì que sean tan escasas las victorias en nombre de Guntamundo, las cuales se acuñaron hacia el final de su reino, cuando apareciò también en la moneda decobre la leyenda con letras latinas en lugar de la pseudoleyenda.
Todas las victorias de Trasamundo, obviamente, tienen leyenda.

Las tipologìas D y E, la fronteras entre las mismas es aleatoria, corresponden sobre todo a emisiones de Trasamundo. Su peso medio corresponde a 0,60-0,65 g y no es del todo comprobado si efectivamente corresponda a un periodo sucesivo al de las emisiones de la tipologìa C, o simplemente se trata de cuños realizados por técnicos monetarios menos expertos.

La tipologìa F, que reagrupa varios diseños acomunados por una estilizaciòn exasperada, corresponde a emisiones imitativas de aquellas de Trasamundo, tal vez obra de los mauros u otra pobalciòn bérbera. Su peso es extremadamente variable.

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeMiér 04 Jun 2014, 8:51 am

Este cuadro de las victorias vandalas corresponde al estado de los conocimientos tal como era hace tan solamente un año atràs. En efectos, sabemos todavìa muy poco acerca de la amonedaciòn vàndala: por tener pocos ejemplos y por ser aquellos por lo general mal conservados.
La apariciòn de un tesoro importante y de buena conservaciòn a veces puede ser suficiente para mejorar notablemente cuanto se sabìa, rectificar algunos aspectos, rectificar otros.
Esto es lo que ocurriò con el tesorillo que tenemos al estudio, importante no solo por su dimensiòn tan relevante, sino también por la calidad general de conservaciòn de los nummos que llega a permitir de reconstruir a los cuños (técnica de sobreposiciòn de imàgenes) y hasta a empeñarse para identificar la sucesiòn en su uso, averiguando la eventual presencia de nummos que por una sola cara procedan del mismo cuño, por lo cual los dos diferentes de la otra cara son en secuencia.
Un ejemplo de lo que estoy exponiendo:

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeMiér 04 Jun 2014, 9:00 am

Este tesorillo, con màs de 500 nummos, nos ha permitido, por ejemplo, de comprovar que las victorias con leyendas nominativas, lo son unicamente en nombre de Trasamundo (DNRG TASA o TRSA) y no de Guntamundo (estas ùltimas existen, pero ahora sabemos que son casi seguramente de la ceca de Cerdeña). Ademàs la tipologìa C adquiriò mayor relevancia y, no obstante la constancia del diseño de la victoria, en ellas hay dos clases de nummos - con pseudoleyenda (de Guntamundo) y con leyenda (de Trasamundo) - que pertenecen a dos tipologìas secuenciales peo diferentes. Analogamnete, las dos tipologìas con las victorias estilizadas, resultan cada vez màs afines y sobre todo contemporàneas, por lo cual no corresponden a dos verdaderas tipologìas dispuestas en secuencia, cuanto a dos "escuelas" diferentes de diseño del cuño.
De allì que a distancia de menos de un año, ahora hemos podido mejorar y aclarar mayormente cuales son las tipologìas de victorias vàndalas y su sucesiòn cronològica, diseñando un nuevo cuadro de arquetipos:

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeMiér 04 Jun 2014, 9:27 am

Desde luego, la informaciòn que viene de los tesorillos es aùn màs preciosa cuando resulta posible fechar con suficiente seguridad a los mismos. De allì el significativo progreso en el conocimiento de la victoria vàndala en el transcurso del ùltimo año, que nos ha permitido de fechar con relativa seguridad a las diferentes tipologias, poniendo en evidencia que se produjo una interrupciòn en la acuñaciòn de la victoria sucesivamente a la reforma de Guntamundo, en cuanto fue reemplazada por la de otras monedas (D y estrella en guirnalda), pera retornar con Trasamundo.
Ademàs es evidente la existencia de una victoria "pesada" antes de la reforma monetaria de Guntamundo, cuyo peso se sitùa cerca del gramo (muy similar al del nummo bizantino de los mismos años) y una victoria "liviana" con Trasamundo, cuyo peso es de 0,60-0,70 g, corresponde a cuanto estableciò la reforma de Guntamundo (que fijò el peso del nummo en 1/500 de libra latina), disalineàndose al del nummo bizantino.

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Completando asì la informaciòn acerca de la victoria vàndala, y poniéndola al dìa, doy por cerrado el tema, de no haber contribuciones, observaciones o preguntas de parte de los foreros.

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PS) Desde luego, los pesos medios anotados son solamente indicativos. Los globitos que se observan en el campo del reverso del nummo constituyen una codificaciòn que es actualmente al centro de nuestros estudios.
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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeMiér 04 Jun 2014, 1:44 pm

un gran trabajo..felicidades Antvwala!!
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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeMiér 04 Jun 2014, 2:49 pm

Acaso tiene algo a que ver el denario romano con el nummo vàndalo? Tu intervenciòn me parece totalmente fuera del tema de esta discusiòn.
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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeJue 05 Jun 2014, 9:07 am

El sistema monetario vàndalo no es "primitivo", sino todo lo contrario: es mucho màs complejo de lo que puede parecer al comienzo y, sobre todo, es muy riguroso en el aspecto propiamente monetario.
Por ejemplo, el el reverso de la victoria aparecen numerosos sìmbolos, dificiles de ver cuando la moneda no tiene buena conservaciòn, que creemos puedan constituir una codificaciòn relacionadas con la fecha de emisiòn, o con la secuencia de las mismas, u otros datos relacionados con la emisiòn (oficina, cantidad, grabador....).
A tìtulo de ejemplo, voy a colocar un cuadro de los sìmbolos observados en las victorias de la tipologìa D:

Entender la amonedación vándala - Página 2 29xasnd

En el caso de la tipologia D, esta codificaciòn es realizada con globitos. En la tipologìa B y C, con lìneas y en la E con letras o signos parecidos a letras.
Conjuntos de puntos (o de lìneas) exactamente en las mismas posiciones se encuentra en monedas que vienen de cuños diferentes, por lo cual es claro que la posiciòn tenìa una significaciòn.

Como Grupo de Estudio para la Amonedaciòn vàndala ahora estamos empeñados en buscar a una clave que permita entender como "leer" esta codificaciòn. Si alguien està interesado en participar en este estudio, nos agradarìa mucho su presencia.
El modo en que hemos enfrentado el problema es buscando si existe un criterio de codificaciòn: por ejemplo, si los puntos a la izquierda de la media lunita que se encuentra en el campo a la izquierda de la victoria, que pueden varia de 0 a 3, puedan costituir la "entrada de la codificaciòn", para llamarla de alguna manera. Desde luego esta es solamente una hipòtesisi de trabajo que hemos avanzado porque esa lunita es presente también en las tipologìas anteriores, pero en forma no variable sino siempre con 4 corta lìneas horizontales: esto nos hace pensar que sea un sìmbolo de alguna importancia. Desde luego, hay muchas otras hipòtesis posibles.
Pensar en una "entrada de codificaciòn" significa hipotizar que la misma tenga caràcter extructurado, es decir, que exista un simbolo principal y otros derivados, lo cual desde luego es una hipòtesis arbitraria: pero por algo hay que empezar.
Participar en este estudio no supone conocer a la amonedaciòn vàndala, cuanto tener conocimientos de semàntica y de formas gràficas antiguas de lenguaje.
Participar en el estudio supone mucha paciencia, porque se trata de mirar centenares de imàgenes de nummos vàndalos, trabajàndolas con photoshop u otro instrumento que permita evidenciar detalles pocos visibles, para asì reconocer los y diseñarlos.

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MensajeTema: Re: Entender la amonedación vándala   Entender la amonedación vándala - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Dic 2023, 11:27 pm

Old thread, but wonderful work.
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