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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeDom 23 Mar 2014, 11:18 am

Buenas a todos,

Tentativamente tras observar la división hecha por Ovelleiro y las piezas otra vez y tras haber leído la publicación del señor Vicente Sánchez de Arza de nuevo le añado una columna más a la tabla:

TípoPerlasVARIANTECeca
1
104
3 y 7
Aviles
2
105
-
Aviles
3
108
-
Aviles
4
108
0, 1, y 2
Aviles
5
108
4, 8, y 9
Guernica
6
109
-
Guernica
7
111
5
Guernica
8
111
6
Guernica

Por cierto aqui os muestro mi ejemplar recientemente adquirido del Típo 3 con 108 perlas.

1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 ASTURIAS_2_P

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeDom 23 Mar 2014, 11:30 am

Excelente! Tipo- variante- "ceca", más no se puede pedir jeje
Enhorabuena por la adquisición! A esta se le podría colgar la variante "rayos de sol completos"  jeje  el tercer grupo de rayos largos empezando por la izquierda está entero!


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeDom 23 Mar 2014, 5:20 pm

Una pregunta cual es la tirada de esta moneda? , yo tengo apuntado 400.000 , me parecen muy pocas para tanta variante, sabeis la tirada?


Si el argumento no pasa del y tú mas,  no será que son lo mismo?
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeDom 23 Mar 2014, 6:54 pm

La cifra exacta (si existiera) no la tengo presente. Pero tiene razón que para los 8 cuños el apunte que tiene sobre su tirada pareze quedar algo corto. En la página de web http://www.knm.nl/Productieproces/nl/page/392/ explican que el número de monedas que pueden producirse con un conjunto de troqueles o cuños (uno para el anverso y otro para el reverso) depende logicamente del grabado, el metal utilizado y la calidad de la moneda deseada. Con el tiempo, los cuños de producción se desgastaban, momento en que normalmente se producían nuevos cuños a base de la matriz o mejor dicho el punzón. Basandome en la información que he encontrado en la página de web http://www.muntstukken.be/forum/index.php?topic=13656.0;wap2 y en la cifra inferior mencionada la tirada de una pareja de cuños serian unas 200.000 piezas. Multiplicado por 8 estariamos hablando de 1.600.00 piezas asumiendo el uso total de los cuños.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeLun 10 Nov 2014, 3:38 pm

fantastico trabajo señores Bravísimo Bravísimo




un saludo
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeLun 07 Ene 2019, 11:28 am

Saco del baúl este tema, tras vez unas cuántas imágenes y alguna deliberación. Yo creo, que las "0" y "2" vienen del mismo cuño. A continuación, en cuatro fotos pongo la evolución ( que yo creo) del tiempo que tuvo la acuñación teniendo en cuenta que la última se acuñó después de una rectificación de cuño.

https://postimg.cc/7fKCZLXb/23e6d134

Espero algunas impresiones.
un saludo,
Juan Antº
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeMiér 09 Ene 2019, 7:48 pm

Desde un principio yo siempre he pensado que todas esas "variantes" que tienen las hojas "malformadas" eran procedentes de un mismo cuño y como tal las metí todas en la misma variante.
No sé que pensarán los demás...
Un saludo
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Ene 2019, 3:41 pm

Hola, en la tabla expuesta por Tristán ya menciona que ambas variantes, además de la variante “1”,  proceden del mismo cuño:










TípoPerlasVARIANTECeca
1
104
3 y 7
Aviles
2
105
-
Aviles
3
108
-
Aviles
4
108
0, 1, y 2
Aviles
5
108
4, 8, y 9
Guernica
6
109
-
Guernica
7
111
5
Guernica
8
111
6
Guernica


Saludos,
Charly
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JUAN ANTONIO R.
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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Ene 2019, 4:41 pm

En este post, Estrella76 no se quedo claro si vienen del mismo cuño la Variantes "0" y "2", y la discusión eran opuestas entre algunos foreros que tienen para mi un gran influencia y sus consideraciones las tomo en serio. Al final, parece que la balanza parecía ser la afirmación de que viene del mismo cuño. Y yo, después de recopilar imágenes de tipo IV, me declino también a este lado de la balanza.
Por otro lado, la Tabla fue muy buena para aunar dos grandes trabajos llevados por "Variantes" y "Ovelleiro", pero la Ceca Aviles y Guernica, yo no lo tengo tan clara.

Y para terminar, una duda de términos. Si suponemos que hubo 8 cuños (que parece que es cierto la afirmación a día de hoy) que son los 8 tipos de Ovelleiro. La rectificación del cuño IV (variante "2"), yo no la llamaría error (sería el 7 más largo que aparecen en las de tipo VIII), pero tampoco variante; estaría bien designarle la categoría de subvariante.

Un saludo,
Juan Antº


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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeJue 10 Ene 2019, 5:40 pm

Las diferencias entre cada una de las variantes que yo he clasificado
radica en la forma de las hojas situadas fuera de la rueda y a la
izquierda de ella. Son diferentes entre si, y si son similares tienen otra diferencia en la rueda dentada y/o las hojas interiores de la rueda.
Como sabéis yo no estudio el proceso de acuñación de las monedas. entre otras cosas porque no lo conozco. Yo estudio las monedas.
Puede ser, pero no tengo forma de demostrarlo, que las diferencias se produzcan en éste momento, y que se haya repetido por alguna razón varias veces la operación.

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MensajeTema: Re: 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León   1937 - 2 pesetas 1937 Cosejo de Asturias y León - Página 3 Icon_minitimeVie 16 Abr 2021, 9:12 pm

Bravísimo Bravísimo :bravo:rescato el hilo más de dos años despues para felicitar y agradecer el gran trabajo que hicisteis muchos compañeros de afición en equipo. Después de leerlo y aprender un montón lo mínimo es reconocer y agradecer vuestra dedicación. Felicidades a todos, si nombrar a nadie y así no me dejó a ninguno en el tintero
Gracias Gracias Gracias
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