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MensajeTema: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 5:32 pm

Hola,tengo un billete de 100 pesetas de 1928 , un particular me lo compra por 15 euros y yo no tengo ni idea del valor.lo unico raro del billete es que le falta una firma.no esta roto ni manchado.En mis ratitos busco por internet pero no encuentro sin firmar.os agradeceria que me ayudarais a ponerle un precio .gracias
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lauraperez
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 5:57 pm

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lauraperez
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 5:58 pm

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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 6:17 pm


Yo no habia visto sin firma en este billete, espero que algun compañero te de datos sobre el billete porque no tengo ni idea si si vale poco o mucho.

saludos


Salud Tomarse unas cañas
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lauraperez
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 6:20 pm

Gracias por contestar:)
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 6:26 pm


de nada, pero no te he sacado de dudas, gracias a ti, el foro está para cosas como esta.  Charlar 

Saludos


Salud Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 7:15 pm

Raro raro raro ... No lo había visto nunca, habría que saber las circunstancias del billete, cómo llegó a tus manos, si puede ser que hayan borrado la firma con algún químico... Todo esas cosas pueden dar pistas sobre la autenticidad del billete, y sobretodo, por qué ese particular te ofrece 15€ si es un billete que se consigue por 1€.
Lo primero que haría sería mirar y remirar el billete, al traslúz, con lupa y de todos los ángulos para ver si queda algún resto en la zona donde debería estar la firma. Olerlo también puede ayudar a saber si lo han tratado con algún químico, si no tienes experiencia, te sugiero que huelas otro billete (si tienes del mismo estilo, mejor) y compares a ver si encuentras diferencias.


Yo nunca olvido una cara, pero en su caso creo que haré una excepción ... (Groucho Marx)
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lauraperez
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 7:26 pm

hola ,antes de nada gracias por las respuestas,lo e mirado y remirado y no veo marquitas.oler huele fatal sinceramente.Es de herencia de un familiar y an estado en una cartera vieja muchos años.si que tengo 9 mas pero los veo iguales.voy a intentar hacer una foto a trasluz.
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lauraperez
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 7:30 pm

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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 7:34 pm

nose ve bien Sad si es falso en que mas puedo verlo?
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 7:53 pm

No, falso no parece que sea. Como mucho, lo que dice Salva que lo hayan manipulado para borrarle la firma, aunque hasta donde se puede apreciar en la foto tampoco soy capaz de ver que esté tocado en esa zona ....  scratch 

Qué cosa más curiosa e intrigante  

Question 

 Exacto 


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 8:09 pm

En caso de que no este manipulado,se venden? y...en esa epoca se falsificaban? Esque yo estoy seguriisima de que estubieran muchos años en esa cartera.muy amable
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 8:14 pm

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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 8:57 pm

100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) P1090797

100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) P1090796

100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) P1090805

100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) P1090808

Como te han comentado los compañeros, hay dos opciones, que sea una manipulación y la firma haya sido eliminada con algún químico, o bien que simplemente sea un billete con un error de estampillado en esa firma. Tambien puede ser un resto de imprenta que no salio a circular, ya que la firma del cajero lo autorizaba a ello, pero esta posibilidad es la menos probable.


lauraperez escribió:
En caso de que no este manipulado,se venden? y...en esa epoca se falsificaban? Esque yo estoy seguriisima de que estubieran muchos años en esa cartera.muy amable

Si el error, llamemoslo así al no saber su procedencia exacta, si, no creo que tuvieras muchas dificultades para venderlo. Los billetes en ese estado normales no son nada cotizados, pero este en particular puede que genere interés. En esa época se falsificaban, como en todas las épocas, pero no es un falso de época, es un billete autentico, la firma no tiene nada que ver con su autenticidad, ya que si lograron falsificarlo tan bien, un detalle como la firma seria muy fácil de reproducir.

En resumen, que no te podemos certificar por imágenes que esa firma no haya sido borrado a propósito, que puede ser un error de estampillado de dicha firma o bien un ejemplar que no salio a circular (nada probable en este caso).

Saludos


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 9:14 pm

la verdad que no veo marca ,tengo estos billetes y son exactament iguales.gracias optare por quedarmelos alfinal porque desconozco su valor GRACIAS
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 9:15 pm

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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 9:17 pm

Si te animas puedes ir a una numismatica de tu ciudad y llevárselo a ver que te dicen, sin tenerlo en mano difícil. Aunque por lo que comentas si no tiene ninguna marca y no se nota restos de tinta ni la presión de un estampillado borrado, muy probablemente sea un error de estampillado en firma.

Suerte


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeLun 17 Feb 2014, 9:21 pm

Si es lo mejor para salir de dudas  Very Happy  chao
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeMar 18 Feb 2014, 5:37 pm

Por las imágenes no puedo establecer si es un error o una manipulación
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeMar 18 Feb 2014, 10:35 pm

en imagen no se puede apreciar bien. Tiene que ser en mano
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeMiér 19 Feb 2014, 2:42 pm

La firma del cajero se imprimía en los billetes anteriores a 1970, 100 pesetas Falla, en el propio Banco de España, una vez concluido todo el proceso de impresión, para control, validación y posterior puesta en circulación.

Esta impresión se efectúa en tipografía, con lo cual la firma queda en relieve por el reverso, con máquinas en las que el operario introduce el billete individualmente. Al ser la introducción manual, el posicionamiento del billete no es siempre idéntico por lo que la firma, en billetes normales, no está siempre en la misma posición.

Es un error producido al no haber introducido el operario el billete en la máquina. Dado que el procedimiento era manual no es infrecuente el fallo. Por otra parte, dado que el borrado no entraña excesiva dificultad y es muy difícil de detectar, es problemático confirmar o no la autenticidad del error, excepto en los billetes con excelente conservación ya que en este caso se vería la falta de apresto en la zona borrada mientras que lo conservaría el resto del billete.

Saludos


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeMiér 19 Feb 2014, 5:39 pm

XtremeX91 .gracias por escribir pero por sorprendente que le parezca estoy en las mismas.


Esta impresión se efectúa en tipografía, con lo cual la firma queda en relieve por el reverso Por otra parte, dado que el borrado no entraña excesiva dificultad y es muy difícil de detectar, es problemático confirmar o no la autenticidad del error,
¿en que estado a simple vista esta este billete ? porque al no ver nada imagino que no esta en condiciones.. gracias
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeMiér 19 Feb 2014, 5:46 pm

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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeMiér 19 Feb 2014, 5:49 pm

Qué curioso, no sale reseñado en ningún catálogo que a este billete le falte la firma. Quizás Xtreme tenga razón. Si tienes verdadero interés en saber lo que realmente es, yo iría a una casa de subastas o a una numismática si tienes alguna de las dos cerca de tu casa.

Saludos;
Jorge99


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma)   100 Pesetas 1928 (Cervantes - sin firma) Icon_minitimeMiér 19 Feb 2014, 5:54 pm

si jorge99 como le dije a Xtreme es lo mejor para salir de dudas , lo unico que aqui tambien hay muchas personas que como veo les apasiona esto y igual me dirian algo mas,porque ir a una numismatica en blanco tampoco me parece buena idea puesto que nunca se sabe.No digo que me vallan a timar pero tampoco he encontrado nada por internet para hacerme la idea. gracias por las respuestas
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