Reloj de bolsillo Remontoir 15 rubis

Buenas!

Escribí en el hilo de María Antonia, pero tal como me ha sugerido Judascujo mejor creo uno hilo nuevo.

El reloj era de mi madre, que murió hace poco y no sé si era de mis abuelos o lo compró ella... pero me gustaría saber más cosas sobre el mismo. A mi las cosas así me encantan y aunque esté hecho una pena me hace mucha ilusión. Os pongo unas cuantas fotografías. Como veis tiene números romanos y el segundero en el seis. Parece que tenía cuatro tapas, dos delanteras y dos traseras. La primera de delante parece que la ha perdido y la del cristal está bloqueada y al igual que María Antonia no me atrevo a forzarla.

Por detras pone "Remontoir Ancre ligne droite 15 rubis" y el número 31100.

Tras la segunda tapa vuelve a salir el número de fabricación y debajo una Y. También aparece "S&F 0,800" que la cifra supongo que es la calidad de la plata (¿supongo bien?), ¿qué significa S&F?

También aparece una pequeña marca que no sé descibrir. En la imagen con círculos rojos es el número 3. Y donde pongo el círculo 4 hay números entre paréntesis, pero muy leves y no soy capaz de leer nada... aunque por lo que veo son sólo números. ¿Qué puede ser eso? ¿tiene sentido?

También pongo una imagen de la máquina y cualquier otro detalle que necesitéis no dudéis en decirmelo.






Muchas gracias de antemano!

Judascujo me contestó en el otro hilo lo siguiente (para que no se pierda):

Judascujo escribió:

Hola Pumila, te recomiendo que habras un post con este precioso reloj, aquí va a pasar desapercibido , poco te puedo decir, creo que la cifra 0,800 se refiere a la calidad de la plata, seguiré investigando a ver si encuentro el significado de S&F, pero te recomiendo eso que inicies un post nuevo, un saludo y bienvenido al foro

Judascujo escribió:

Pumilla respecto al circulo numero 3, te puedo decir que es un punzonado suizo, se trata de un Urogallo que es el punzonado para la plata suiza de 800 milésimas , se empezaron a usar a finales del año 1880.
http://www.relojes-especiales.com/foros/vintages/contrastes-suizos-para-platino-plata-y-oro-234993/

Gracias Judascujo!! que no te contesté en el otro hilo porque lei tu primer mensaje y esperé a ver si había alguna respuesta más o creaba un nuevo hilo, y luego no me di cuenta que habías escrito de nuevo.

Lo del urogallo, yo había buscado las marcas que suelen ponerse pero todas son tan elaboradas, con detallitos y tal, y esto que apenas son dos muescas... pensé que sería otra cosa. Le falta casi todo el dibujo además del marquito o recuadro en que viene. Estando en la parte interior de la tapa no creo que esté desgastado, todo fuera que a veces no quedara bien marcado... eso no lo sé.

Por otra parte estos días, cuando he podido, he intentando encontrar algo de S&F y no he tenido demasiada suerte. He visto algunos mensajes en inglés que hacían referencia a relojes suizos de bolsillo, pero tampoco sabían que era. Seguiré buscando.

Yo poco entiendo de relojes , pero si , respecto al circulo 3 estoy convencido es el contraste suizo para la plata de 800 en aquella época , a veces estos sellos son así el desgaste y el paso del tiempo pasan factura a estas pequeñas marcas, pero si , es un urogallo .
Saludos

precioso,,guardalo bien eso es una joya.

Pumila he encontrado esto http://www.relojes-especiales.com/foros/foro-general/significado-de-marcas-punzones-en-reloj-de-plata-28712/ es para que veas un punzonado de esa época, me es difícil buscar algo , me he cargado el ordenador y llevo unos días navegando con un iPhone prestado y es un autentico coñazo.

Si, me he convencido que es el urogallo. He probado a superponer a la foto la imagen de la web que pusiste y coincide en forma, de hecho así se aprecian las patitas. Bueno, no me ha quedado tampoco muy perfecto ahora que me fijo xD

Pongo la imagen original y la solapada.




He preguntado en un foro americano y me han dicho que la "Y" es la marca del artesano que ensamblaba la caja, que no hay documentos o relación sobre esas marcas, y que los números entre paréntesis son anotaciones de reparaciones.

Me han pasado esta página que es de marcas de relojeros y me ha parecido estupenda así que la comparto por aquí:

http://www.mikrolisk.de/trademarks/

No está claro a quien pudiera referirse S&F, porque la marca como tal no sale, aunque hay un par de posibles. Googleando vi otras personas con relojes de "S&F", intentaré sacar algo en común o no sé.

En cuanto a datarlo, supongo de 1881 o posterior (por el urogallo) y anterior a... no sé.... en mi ignorancia sobre estos temas pienso que fijo es anterior a la guerra civil, pero no sabría apurar más.

Jo, lo he limpiado y ahora esta reluciente la plata. En cierto modo me gusta porque se ve mucho mejor, que daba un poco de pena, pero al mismo tiempo ya no tiene ese toquecillo antiguo mágico.. ya le crecerá la porquería de nuevo jajaja

Muchas gracias Calciter

En general las cosas antiguas me encantan y esto en particular me parece precioso y la maquinaria me fascina. Encima pensar que sea de un antepasado y que historia tenga..
ay!! que cosas habrá vivido ese reloj

Anterior a la guerra civil sin duda, de 1881 hasta 1930 . Jeje la próxima vez no lo limpies , la plata con la pátina está mucho mas bonita que brillante , al final es cuestión de gusto pero una buena pátina le da valor y solera a la pieza. Respecto a la Y , yo pensaba que seria el año, no me acuerdo donde lo vi pero recuerdo haber leído algo parecido.

Bueno, traigo novedades xD esto es apasionante...  

Me decía uno en el foro americano que S&F no es el relojero sino el "casemaker" o el que hace la caja vaya. La verdad es que fijándome en uno de los pocos relojes que encontré con esta marca, veo que al igual que en el mio sale junto al 800 de la plata y este además tiene a parte en la maquinaria otra marca, JC dentro de un rombo.

Me refiero a este reloj -> http://goo.gl/OQSmeJ

En la pagina esa tan chula de marcas aparece esa de JC como perteneciente a James Calame-Robert ( Uhrwerke, Gehäuse; La Chaux-de-Fonds, Schweiz; registriert am 16.4.1884). De modo que todo cuadra. En ese caso el relojero es el JC que firmó la maquinaria, mientras que el "cajero" firmó la caja (muy lógico todo  ). Al parecer este último tenía que firmarla para que pudiera recibir el sello (el urogallo supongo).

La verdad es que la maquinaria de ese se parece bastante a la mía, pero tampoco he visto excesivos relojes como para saber si pueda significar algo. Estaría bien hacer una especie de supermanual de relojeros, "cajeros", maquinarias, estilos, esferas, manecillas, etc.

He separado los dos temas. Cada uno merece su espacio.