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Ponderal para 4 dopias de Florencia. SCvwS
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 Ponderal para 4 dopias de Florencia.

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Maria Jose
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MensajeTema: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeDom 29 Nov 2009, 9:19 pm

Ponderal para 4 dopias de Florencia. 24phzjm

Creo que lo tengo mal catalogado después de ver uno que publicó Mª José de los RR.CC.

Pesa 25,7 gramos y mide 21 x 8 mm

¿se os ocurre algo?

Muchas gracias de soliferrum Boing-Boing
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeDom 29 Nov 2009, 9:35 pm

pues te digo que es igual al que he puesto yo,para 4 reales de los R.Católicos,después hay otro para los 8 reales con el numeral en latín.La marca LG confirma su legitimidad en la época. cyclops
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 12:49 am

Es muy posible, lo que ocurre es que el reverso está gastado.

Este sería para 8 reales ¿no?, he busacdo en una web y puede ser que se utilizara desde los Reyes Católicos hasta Felipe III.
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 1:07 am

No,ese es de 4 reales,el de 8 es este:
Ponderal para 4 dopias de Florencia. 14dn4w9
Se usaron hasta Felipe III dado que aún circulaban cobres resellados de los R.Católicos y moneDas de plata también.
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 1:10 am

PERDON,si es el de 8 reales ya que el tuyo tiene la letra "d"arriba a la derecha,lo que pasa es que en tu ejemplar los palotes de 8 est,an borrados y falta el palote de XXI.
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 1:12 am

Tienes un ponderal de a 8,mejor,más raro. Bravísimo
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 8:58 am

Hola Soliferrum, como ya te dijeron en otro foro, es un ponderal de 4 dopias de Florencia, aunque al estar desgastado puede confundir

http://poidsmonetaires.over-blog.com/20-categorie-10595598.html

Un saludo, hombre de poca fe Laughing
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Lupercus
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 3:53 pm

¿Este ponderal es de plata, verdad? ¿siglos XV-XVI? confused


Mi único consuelo es pensarte cuando tu no estas (ESTRELLA)
“Donde una puerta se cierra, otra se abre”.
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 6:25 pm

Pues entra en lo razonable lo que dice chatarrilla,ya que el desgate puede confundir mucho,vamos a estudiarlo. cheers
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 7:01 pm

Chatarrilla me parece que no tiene razón.
El ponderal de Las 4 Doppias de Florencia(gran Ducado de la toscana) con el escudo de los Médicis,pesa 26'35grs y esta pesa 25'07 sin incluir el desgaste,luego por peso valdría.El ponderal de a ocho de los católicos pesa 27'10 grs(lo que se acerca al peso de la pieza de Soliferrum si añadimos lo desgastado).El ponderal de 4 reales católicos queda descartado por pesar 13'1 grs.
El Ponderal de la unidad de Doppia pesa 6'5 grs y el de la doble Doppia 13'20 grs,con lo que podría ser el ponderal de 4 Doppias por peso pero no por escudo y leyendas,que en la de 4 doppias son V C CORONADA D IIII.
las letras en los de las Doppias de valor I y II son:
V D X B

LB DIDI

DII II VII
EN LOS PONDERALES de los Reyes católicos DE 8 Reales es XXI D
X Y LG CORONADA
VIII.
En los de florencia no aparece la LG coronada y en el ejemplar de Soliferrum si aparece,lo que me hace dudar es el escudo,que no aprecio bien por su desgaste,pero que asemeja más al de los Medicis que al yugo y las flechas en la pieza de Soliferrum pero no podría asegurarlo.
Por tanto me inclino a un ponderal de 8 de los Católicos o bien a uno francés de Luis XIII,que también tienen la Grosset Laurent coronada desde 1675 a 1724.Lo de Florencia es dudoso.
Soliferrum mira el escudo con lupa que es la clave y compáralo con la que ahora te mando.
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 7:38 pm

Hola, el escudo sin duda es italiano.


Per això estudiem la història: per deixar de matar-nos els uns als altres La lluita de la Història contra l'oblit és la lluita de la llibertat contra la tirania. M.K
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeLun 30 Nov 2009, 7:55 pm

Tengo que dar la razón a Chatarrilla,ampliando la imagen de el escudo ahora consigo ver las 6 bolitas típicas de los Medicis.Es italiano Polsk.Su estado daba dudas,pero el escudo hablapr si mismo.
Soliferrum,la tenías bien catalogada.
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeMiér 02 Dic 2009, 7:11 pm

Está bien, siento haber dudado. La culpa la tiene el escudo que está muy desgastado y creí ver un yugo con flechas, además de las inscripciones que eran muy parecidas al que publicó Mª José.

Mirándolo con lupa y paciencia se aprecian 7 circulitos dentro del escudo y la corona sobre ellos. El material debe ser bronce, del bueno.

Solo una pregunta, la dopia ¿es el Doblón Español?

Gracias amigos!!
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeMiér 02 Dic 2009, 7:34 pm

No la Doppia es una moneda local italiana que se hizo en Florencia,Milán etc en el siglo XVII y XVIII ,a veces por familias opulentas como los Medici(la equivalente al ponderal que pusiste).No tengo fotos,ya te pondrán alguna.La unidad equivalía a 2 escudos de oro y se hacían a nombre de los monarcas españoles.El doblón alude a piezas de 2 escudos de oro de diferentes épocas y cecas,aunque ya se usa la palabra para designar al excelente de los católicos reyes,y en Europa monedas italianas,alemanas y francesas se basan en ese patrón del Doblón,pero no son doblones al uso.
Sobre todo se usa el término para las monedas de oro acuñadas en América en las diferentes cecas.
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MensajeTema: Re: Ponderal para 4 dopias de Florencia.   Ponderal para 4 dopias de Florencia. Icon_minitimeDom 29 Dic 2013, 8:33 pm

XX deniers XVI grains. Ponderal de Lyon de Laurent Grosset (1632-1665) par 4 dopia di Firenze.
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