la destruccion de la catedral de oviedo y de la universidad

aqui pongo fotos de la destruccion de la catedral de oviedo y la universidad durante la revolucion del 34




______

sorprendentes retazos históricos de la revolución del 34 en Asturias.

Da pena ver como monumentos tan atractivos como este podían llegar a ser casi destruidos...

eso es el odio que habia entre los dos bandos....esto es tuyo pues te lo rompo

Esto lo hicieron los de izquierdas,pero Guernica y demás los de derechas.

Hola.
En los dos bandos hubo bárbaros y gente que intentó contenerlos. Esperemos que no se repita nunca más.
Un saludo de Chatarrilla.

Chatarrilla escribió:

Hola.
En los dos bandos hubo bárbaros y gente que intentó contenerlos. Esperemos que no se repita nunca más.
Un saludo de Chatarrilla.

nose nose , espero que no sigan pero mira hace unos años lo que paso con ese monumento tallado en una montaña por afaganistan creo o por esa zona los del bando contrario lo demolieron por ser del lado contrario

Hola Paco. Según está el mundo, yo me conformo con que no vuelva a suceder en España, porque en otros lugares esas barbaridades son el pan nuestro de cada dia.
Un saludo de Chatarrilla.

mejor que no pase

exacto y a fin de cuentas la guerra empieza por que la derecha no soporto el triunfo electoral de la izquierda con el frente popular mas o menos lo que le pasa al PP ahora que siguen sin asimilar la victoria democratica del PSOE.

Hola. Lo que está claro es que en esa época ni derechas ni izquierdas (o la menos una parte importarnte de ambas) no soportaban la victorias democráticas del adversario, como ejemplo la "Revolución de Asturias" o el "Alzamiento". Querer santificar a unos u otros creo que es un error.
Un saludo de Chatarrilla.

...Es cierto que no podemos evitar -de forma personal- pertenecer a "una" de las dos España, pero, porfa... dejar énfasis aparte...

- Todos somos "animales políticos" como definió Aristoteles al hombre, y todos tenemos nuestras ideas...

-Si os basais en la Historia, hay ejemplos para dar y tomar, aunque también es cierto, como decía Cicerón, hablando sobre Julio César, que: "al poder llegan los poderosos... y poderosos son los que tienen las armas" (Hablaba de las legiones con las que César cruzó el Rubicón procedente de las Galias).

¿Lo aplicamos a la España de la década de los 30 del siglo pasado...?

...Quizá más interesante sea estar prevenidos y conocer la Historia, para no repetir hechos nefastos pasados. Mal, pero la derecha española parece que ahora lo está asimilando, Tutugi, aunque a mí también me preocupa, cómo reaccionará si vuelve a perder en el 2012, pues el poder no sólo está en las armas... poder tiene también la "Banca", la "Prensa" la improgresista "Iglesia", y sobretodo, esos miles de personas que siguen queriendo tener un "amo" poderoso.

es que el problema es ese la derecha siempre tiene el poder ya que vivimos en un capitalismo salvaje y asesino y el capitalismo solo beneficia a la derecha y no a la izquierda y si no mirad el ejemplo de venezuela que hasta que no llego un tio de izquierdas vivian bien cuatro y si no fijaos en el indice de analfabetismo y la cantidad de hospitales que habia antes y los que tienen ahora de acuerdo que el jodio del chaves canta mal pero cuando a un lider lo defienden los pobrea por algo sera

Bagaudas muy observador.Donde quise poner derechas puse izquierdas.
Tutugi y Correcamino una preguntilla a ambos....dónde anda la izquierda,yo no la veo?????.
Ahora todos son de centro!!!!!!!!!!!!!.
La política es un pozo de aguas residuales y sus miembros hieden a pobredumbre,no lo olvideis.
Felipe González : afiliado a las FE-JONS de Sevilla desde los 18 a los 23 años.Conoceis ese dato???????.Consta en los libros de registro de Falange como entrada 1285/bz de 15 de enero del año 1959.Dado de alta a petición propia el día 20 de marzo de 1964.
Cambios de chaqueta en todos los partidos y de todos los colores,al final todos a cobrar en taquilla.

vaaaaale la politica del psoe es conservadora pero moderada en la otra ya sabemos quienes estan,piensa que para mi los dos son derecha no ves que franco ya lo dijo ¨lo dejo todo atado y bien atado¨ nos impuso un rey que si no lo aceptabamos hubieramos tenido otros 40 años de fascistas y antes que eso lo que sea.

Buena observación Tutugi,se nota que no eres fanático de nada.
El rey se educó,comió y vivió con Franco.Fue su maestro.Eso se nota en las memorias que la reina escribió hace no mucho,donde se aprecia cláramente sus tendencias derechistas.
Pacote,sabía perféctamente que su régimen estaba condenado,debido a que Europa y el turismo abrieron los ojos a los ignorantes españolitos de la cuarentena.
Intenta agarrarse a la maza con Carrero,pero al llevárselo el señor a los cielos,sus planes se malogran.Entonces su cabeza se ilumina y lo ve claro,un Borbón domesticado tendría buena prensa entre la marea creciente de rojos melenudos de la universidad.
Lo primero uniformarlo y educarlo en los "valores" patrios,después hacerle asimilar las virtudes religiosas y capitalistas.
Por qué crees que tuvo la desfachatez(que hoy sus lacayos le aplauden)de callar a un político democráticamente elegido y representante de un pueblo soberano,sólo por su tendencia revolucionaria??????.
Se les ve las plumas por todos lados,pero igual te digo que la verdadera izquierda del país murió con la entrada de la UCD del conde de turno.
Que son un poco más suaves que los del bigote o la barba,pues sí,pero no andan lejos de la mano.
Aquí pasa como en Estados Unidos,2 partidos y ambos similares.

- No, María José, No. Estás muy equivocada, y tienes más delito por ser historiadora... según creo.

-Uno.- Es personal, pero no te ofendas (porfa...) no puedes o debes poner "emoticones" partiéndose de risa en temas como este.

-Dos.- Tú eres muy joven. Lo que hablas de Felipe Gonzalez sucedió en 1.959, cuando aún te faltaban a tí, DIEZ años para nacer. No conociste esos años... no juzgues esos hechos ni a esas personas... En 1959, yo tenía ya nueve años... ¿Y qué crees que había es 1.959 en España?.

. Te lo digo, mi juventud, no tuvo más remedio que criarse cantando el "Cara al sol", afiliandose a la "O.J.E." y soportando algún guantazo de nuestros padres si ya salíamos un poco revolucionarios.

-Muy poquito después, cuando tuvimos mayoría de edad, incluida la mental, empezamos a "ver y saber" que lo que nos habían "metido" por la fuerza, tenía otras alternativas...

...Me disgusta hablar así, y ya me callo. A buenos entendedores...

Correcamino,cuando una persona le dice a otra que está equivocada en algo,debe dar argumentos,no opiniones ni vivencias personales.Los argumentos en tu caso brillan por su ausencia.
Segundo decirte que vivimos en un país supuéstamente libre.y pongo los emoticonos donde me parece,ya que lo que a tí te parece serio a mí puede que no.No me descamino mucho al ponerlos junto a la frase "todos son centro",ya que tanto la derecha como la izquierda tratan con ello de esconder sus raices fascistas o revolucionarias,poco apropiadas en el mundo light y desnaturalizado en que vivimosdonde los radicalismos son mal vistos,o por no creerse ellos mismos lo que venden.
Tercero decirte que como Catedrática de historia y Filantropía que tengo el honor de ser,manejo la historia con cautela,imparcialidad y veracidad.Que te guste o no oirlo es otro tema.
Cuarto decirte que no me sirve la demagogia que usas al decir que todos los españoles brincaban al son del "Cara al Sol",ya que siempre hubo luchadores clandestinos que no se sometieron al sistema aunque moviesen los labios para parecer que cantaban.
Quinto decirte que Falange nunca afilió al cien por cien de los españoles,era voluntario.
Sexto decirte por si no lo sabes que Felipe González Márquez proviene de familia ´bien de la élite sevillana de la época,y que toda su familia pertenecía a Falange y Fuerza Nueva(por ideología,no por necesidad).
Séptimo decirte que Felipe fué educado por una institutriz privada y escolarizado en uno de los colegios más conservadores.A su disposición 3 criados.
Octavo decirte que hasta su época universitaria,los únicos pobres que conocía eran los de Etiopía,y por modismos se junta a los alborotadores.
Octavo decirte que su mujer(también política) es hija de uno de los matarifes nacionalistas de la guerra y afiliada al Régimen.
Noveno decirte que engañó al pueblo con un falso referéndum antiOtan,que No permitió el aborto ni el divorcio,y otras políticas de derechas.
Décimo decirte que otros políticos nacidos y vividos con Franco no se arrodillaron en el golpe de Tejero,como hizo el resto.
Podría llegar a 100 argumentos,pero con el decálogo me quedo.
Diferir en ideas es lógico,pero descalificar al otro con tal de defender las propias es juego sucio,y mi trabajo lo hago perféctamente(No estoy equivocada,sé de lo que hablo).
Todo te lo digo con cariño,porque me pareces una persona inteligente digna de no dejarte influir por ninguna política.La verdad sólo es una,y con un único camino.
Por cierto,sábes dónde vive actualmente Felipe?,no es precísamente un barrio obrero,y su nivel es muy alto(igual que el resto de políticos claro).
Una persona que vive rodeada de lujo no puede conocer los problemas de los parados.Por eso Zapatero no supo contestar al precio de los cafés,porque nunca los paga

En el año que cita correcamino yo ya tenía 14. En cuanto entré en la Universidad lo primero que aprendí es a correr delante de los grises y evitar las manchas de los botijos (tanquetas disparando agua teñida con anilina azul). Hubo lucha hasta decir basta en todas las organizaciones semiclandestinas (sindicales, estudiantiles y hasta las ¡CONGREGACIONES MARIANAS! De estas últimas han salido nombres muy ilustres de políticos demócratas en activo (algunos ministros con Felipe González y otros con Aznar) Son todos ellos grandes amigos de toda una vida, cuya amistad frecuento y me honra con independencia de los giros ideológicos experimentados por cada cual.
Así que tengo que reirme cuando mis hijos (progres, claro está y como jóvenes que son, más expertos que nadie ) olvidan que disfrutan de una democracia imperfecta, pero democracia, que dejó en el camino a mucha gente que peleó para conseguirla.
El mes pasado se nos murió Pedro Altares y estuve recordando y llorando con su mujer y sus hijos toda una vida llena de peripecias. Pero la vida sigue.
Y tenemos un Rey CONSTITUCIONAL, que garantiza (de momento) que la familia Hosidia no se peleará con la Geta o la Julia por el poder. Nombrar herederos dinásticos no es facultad exclusiva de Octavio: Fidel Castro ya ha nombrado a su Príncipe de la Juventud y lo ha puesto a gobernar (es solo un ejemplo).
Prometo no volver a hablar de política, para ahorraros las batallitas del abuelo.
Un abrazo a todos con mucho afecto.

Totalmente de acuerdo contigo respecto a que mucha gente luchó frente al régimen,y por supuesto nadie les obligó a afiliarse a Falange.
Había sindicatos y periódicos clandestinos,etc y lo último que se le ocurriría a un izquierdista era afiliarse a una organización como Falanje.Conozco incluso casos de padres que se negaron a que sus hijos sirvieran en las O.J.E.S.
El caso de Felipe,es el de un señorito andaluz,criado entre algodones,que por rebeldía juvenil se apega a los colectivos socialistas universitarios,para después ir a casa y que la "chacha" le pusiera de comer.
Pero no lo señalo sólo a el,ya que el 90% de los políticos actuales provienen de familias de clase alta.Eso explica como un partido que se denomina de izquierdas,hizo políticas de derechas,fomentó el amiguismo(Juan Guerra),y otras notas coloridas que todos conocemos.
Lo que no comparto contigo es lo de rey "constitucional",ya que su reinado lo dispuso Franco,aunque después lo ratificaran las cortes(llenas de derechistas por cierto)y sin un referéndum popular.Estoy segura que si hoy se pudiese votar sin pucherazos por la continuidad de la monarquía,un 40% no lo respaldarían.Otra cosa que me cansa oir es la figura del rey como guardian de la democracia.En el Golpe de Tejero,la familia real andaba ya por Irún,camino del exilio,y si hubiese triunfado,el rey sería otro exiliado o una marioneta.Es muy fácil enterarse antes que nadie del fracaso del golpe,y entrar como vencedor adalid de la querida democracia española.
Repito que tengo ganas de verles trabajar,parir en los hospitales públicos,y cambiar los yates de lujo por vacaciones humildes.Esos no han conocido los pobres,nada m,as que en la tele,cuando salen los africanos barrigones.

Maria Jose escribió:

Lo que no comparto contigo es lo de rey "constitucional",ya que su reinado lo dispuso Franco,aunque después lo ratificaran las cortes(llenas de derechistas por cierto)y sin un referéndum popular.Estoy segura que si hoy se pudiese votar sin pucherazos por la continuidad de la monarquía,un 40% no lo respaldarían.
....

Y yo, aunque no esté de acuerdo, te digo como Voltaire: "daría mi vida para que usted y yo podamos seguir discrepando en libertad"

Que, en definitiva, es lo que da sentido a todo lo que apuntabas más arriba. Un abrazo fuerte, María José.

Pero la libertad de expresión que tenemos hoy(relativa por cierto),no se la debemos al rey, amigo.La tenemos gracias a esos pioneros de la lucha que antes nombrabas y a la cultura del pueblo,que es infinítamente superior a la que había en aquellos días.
De todos modos no pretendo predicar sino dialogar,y contigo ha sido un placer.Saludos.

Otra vez muy de acuerdo con lo que acabas de apuntar. De una Congregación Mariana salió el ministro que aprobó en un gobierno de Felipe González (entre otras, porque ocupó dos ministerios entonces, uno de ellos por el fallecimiento de Fernández Ordóñez; blanco y en botella...) la primera Ley del Aborto que ahora está en fase de revisión. Y así, infinitos ejemplos de lo que dices.
La sabiduria del pueblo es la que nos previene de algunas aventuras indeseables y todos somos deudores de su ejemplar paciencia y sentido común.
Las personas evolucionan (evolucionamos) y, como dijo Sthendal: "sería una arrogancia imperdonable conmigo mismo pretender que antes tenía razón y hoy no porque he cambiado de idea".
El placer del diálogo es mutuo. Un abrazo.