| 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. | |
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+13Natxos7 lliura zingaro uranus85 kukuyeye INSULARVM Tx94 María Antonia metrallaboga Denzelcoin JO3023 Lanzarote Jotasoler 17 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Sáb 02 Feb 2013, 9:09 pm | |
| Hola compañeros, sobre esta pieza se ha hablado otras veces así que no me voy a extender con una gran historia sobre ella, solo deciros que ahora que me he puesto mas en serio con las piezas de Fernando VII he decidido mejorar esta pieza, no es fácil encontrarlas y el que la haya buscado alguna vez me dará la razón que pocas se ven como la que voy a mostraros ahora. Como dije anteriormente cuando mostré la primera, lo que me gusta de esta pieza es la leyenda ''Balearium Rex'', me parece una pieza interesantísima y que desgraciadamente falta en muchas colecciones, creo que no sabemos apreciar como se merecen estas bonitas acuñaciones. Saludos DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Sáb 02 Feb 2013, 9:27 pm | |
| curiosa pieza. de estas entiendo "ni tampoco ná", pero es interesante por la leyenda de Rey de las Baleares, y además por el escudo, de Castilla y León con escusón de los Borbones y la cruz de ... bonita cruz. No debería llevar el rombo cuartelado¿?.
hoy he visto una curiosa de Felipe II y María Tudor, esa seguro que también te gustaría. |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Sáb 02 Feb 2013, 9:41 pm | |
| Para ser de cobre y de Palma de Mallorca una preciosidad Jotasoler. Enhorabuena. Saludos, Tristán lanzarote no empiezes con esas de Felipe II y María Tudor que nos quedaremos en ruinas. Son piezas caritas. Además de las de Inglaterra también las hay de Irlanda. |
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Denzelcoin PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4384 Edad : 44 Localización : CALPE • Actividad : 2509 Fecha de inscripción : 25/11/2012
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Sáb 02 Feb 2013, 9:53 pm | |
| Muy bonita y muy exclusiva. Además de bien conservada DENZELCOINCon esta moneda me voy a comprar un ramo de cielo y un metro de mar, un pico de estrella, un sol de verdad, un kilo de viento, y nada más. María Elena Walsh |
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metrallaboga OPTIO
Cantidad de envíos : 1148 Edad : 35 Localización : bigerra Bastetania • Actividad : 1244 Fecha de inscripción : 30/07/2010
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Sáb 02 Feb 2013, 9:57 pm | |
| muy bonita, esta no la conocia, enhorabuena |
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María Antonia CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2475 Edad : 112 Localización : Palma de Mallorca • Actividad : 2251 Fecha de inscripción : 05/09/2012
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 1:05 pm | |
| Gracias a todos por participar, Lanzarote, esas piezas que mencionas no son santo de mi devoción pero a Tristán si se que le gustan, precisamente ayer me ofrecieron un raro jetón de Felipe II con Anna en reverso. Como bien dices ''para ser de cobre y de Palma de Mallorca..." es un excelente ejemplar, estas piezas en conservaciones altas es casi imposible de verlas, solo conoci un ejemplar en estado ebc- que se subastó en Aureo en una colección llamada ''Monterrey'' hace ya muchos años. Me alegra que te guste Denzelpoli y muchisimas gracias Maria Antonia, bonita isla la de tu residencia, tanto me gustó que decidí incluir las baleares en mi colección que solo tenia monedas peninsulares, son preciosas. Saludos DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Tx94 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1595 Edad : 30 Localización : Baleares • Actividad : 1713 Fecha de inscripción : 15/05/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 1:10 pm | |
| Bonita moneda, me encanta. Siempre he querido saber cuál es la cruz que aparece en las monedas mallorquinas. Así como de la moneda de 30 sous hay mucha información, de estas apenas hay nada. |
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INSULARVM PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5452 Edad : 34 Localización : Plvs Vltra • Actividad : 6976 Fecha de inscripción : 09/01/2011
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 1:43 pm | |
| - Jotasoler escribió:
- ..., precisamente ayer me ofrecieron un raro jetón de Felipe II con Anna en reverso.
Pués esos jetones sí son raros, normalmente se ven los de los bustos opuestos. Saludos, Tristán |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 4:18 pm | |
| Gracias Tx94 e Insularum, no desesperes que quiza algun dia aparezca, lo dificil de estas piezas es que tengan una acuñacion buena, bien marcada, esta pieza que muestro parece tener una acuñacion superior a muchas que he visto, aunque esten en ebc (no he tenido la suerte de ver ninguna) tendran el mismo problema. Tristán, intentaré conseguir las fotos de esa pieza y te las facilitare.
Saludos DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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kukuyeye TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3211 Edad : 57 Localización : LVCIFERI FANVM • Actividad : 3694 Fecha de inscripción : 11/12/2009
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 4:52 pm | |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 7:52 pm | |
| Gracias Kukuyeye DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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uranus85 OPTIO
Cantidad de envíos : 1347 Localización : Barcelona • Actividad : 354 Fecha de inscripción : 24/05/2012
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 7:54 pm | |
| Muy chula la moneda! Felicidades Jotasoler! |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Dom 03 Feb 2013, 11:36 pm | |
| Gracias Uranus, creo que esta pieza es la de fecha grande, no estoy seguro, la diferencia es mínima. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Lun 04 Feb 2013, 11:30 am | |
| Una preciosidad, compi. Que raro se hace ver piezas de cobre con esta conservación. Además no tenía ni idea de que se acuñara moneda en Palma de Mallorca, a excepción del famoso duro de 1821 (30 sous), que fue moneda de necesidad.
Supongo que la leyenda (Rey de España y Baleares) tiene relación con la recuperación de Menorca en 1802 para la corona con la ayuda de Francia. La finalización de la ocupación inglesa quedó finalmente acordada con la firma del Tratado de Amiens el 25/03/1802.
Por lo que he podido leer la isla de Menorca había pasado durante el siglo XVIII por tres períodos de dominio británico, intercalándose una breve ocupación francesa y unos años de reincorporación a la Corona española.
Me imagino que, con tanto cambio, a Fernando VII le pareció apropiado acuñar moneda con esa referencia explícita.
Un saludo Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Lun 04 Feb 2013, 2:31 pm | |
| Muy bien Zingaro, es posible que sea esa la razon. Sea como sea, es una pieza fascinante. Gracias amigo DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1692 • Actividad : 1544 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Mar 05 Feb 2013, 6:17 pm | |
| Esta pieza fue acuñada por la ceca ambulante de Cataluña que presionada por los franceses en el continente se instaló en Mallorca (que nunca fué ocupada por los franceses) en el Estudi General Lul·lià (antigua universidad) de Palma donde siguió batiendo oro y plata de curso general (muchas rarisimas) y bronce catalán (los quartos catalanes). Aprovechando su estancia, la junta de gobierno de Mallorca contrato la acuñación de 750.000 ejemplares de “sous” o 12 dineros para resolver las necesidades internas de la isla. Esta és la explicación de que su factura sea muy superior a los duros de necesidad.
En lo que se refiere al escudo este sigue el diseño de las tresetas (6 dineros) de Felipe V, conservando la cruz latina tradicional de la moneda insular agregada al escudo de Castilla, a la que las islas y el resto de la corona de Aragón fueron anexionadas tras la Guerra de Sucesión y los correspondientes Decretos de Nueva Planta, junto con el escusón Borbón. Sobre el Rex Balearium no tengo una explicación clara puesto que el título formal de los reyes era el de rey de Mallorca, posiblemente se deba a la revisión toponímica de gusto clásico del siglo XVIII que hizo modificar el nombre del tradicional “Ciutat de Mallorca” por el antiguo romano de Palma. No creo que Menorca tenga ninguna relación con este hecho.
Fuente (de memòria): - "Les monedes mallorquines de la Guerra del Francès". Jaume Boada Salom Estudis Baleàrics 86/87 (homenatge a Josep Font i Trias, 1913-2000). Conselleria d'Educació i Cultura. Govern de les Illes Balears. Palma, 2006-2007, 147 - 156
Por cierto, preciosa pieza.
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Mar 05 Feb 2013, 6:35 pm | |
| Muchas gracias, Lliura. Magnífica información. Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Mar 05 Feb 2013, 10:12 pm | |
| muchísimas gracias compañero, es un placer siempre leer sus intervenciones en monedas mallorquinas, se conoce que domina el tema. Me alegra que la pieza sea de su agrado. Saludos DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9293 Localización : El Mundo • Actividad : 10002 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Mar 05 Feb 2013, 10:18 pm | |
| Pieza preciosa, y magnificas explicaciones y contextualizaciones de los compañeros, aquí se aprende un montón, da gusto así.
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Mar 05 Feb 2013, 11:17 pm | |
| Gracias por la parte que me toca Natxos, un saludo amigo. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Azemuche TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3104 Localización : Turaniana • Actividad : 1634 Fecha de inscripción : 26/01/2013
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Miér 06 Feb 2013, 12:58 am | |
| Preciosa moneda y precisas explicaciones.
La verdad es que me encanta entrar en estos hilos por lo que se puede aprender y el nivelazo que hay.
¡Enhorabuena! Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde) |
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JAVI PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6303 • Actividad : 6877 Fecha de inscripción : 23/08/2009
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Miér 06 Feb 2013, 4:05 pm | |
| Una pieza muy bonita, tanto en su colorcito que tiene y su conservación, Saludos. |
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Tx94 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1595 Edad : 30 Localización : Baleares • Actividad : 1713 Fecha de inscripción : 15/05/2011
| Tema: Re: 12 Dineros 1812. Fernando VII. Palma de Mallorca. Miér 06 Feb 2013, 4:12 pm | |
| - lliura escribió:
- Esta pieza fue acuñada por la ceca ambulante de Cataluña que presionada por los franceses en el continente se instaló en Mallorca (que nunca fué ocupada por los franceses) en el Estudi General Lul·lià (antigua universidad) de Palma donde siguió batiendo oro y plata de curso general (muchas rarisimas) y bronce catalán (los quartos catalanes). Aprovechando su estancia, la junta de gobierno de Mallorca contrato la acuñación de 750.000 ejemplares de “sous” o 12 dineros para resolver las necesidades internas de la isla. Esta és la explicación de que su factura sea muy superior a los duros de necesidad.
En lo que se refiere al escudo este sigue el diseño de las tresetas (6 dineros) de Felipe V, conservando la cruz latina tradicional de la moneda insular agregada al escudo de Castilla, a la que las islas y el resto de la corona de Aragón fueron anexionadas tras la Guerra de Sucesión y los correspondientes Decretos de Nueva Planta, junto con el escusón Borbón. Sobre el Rex Balearium no tengo una explicación clara puesto que el título formal de los reyes era el de rey de Mallorca, posiblemente se deba a la revisión toponímica de gusto clásico del siglo XVIII que hizo modificar el nombre del tradicional “Ciutat de Mallorca” por el antiguo romano de Palma. No creo que Menorca tenga ninguna relación con este hecho.
Fuente (de memòria): - "Les monedes mallorquines de la Guerra del Francès". Jaume Boada Salom Estudis Baleàrics 86/87 (homenatge a Josep Font i Trias, 1913-2000). Conselleria d'Educació i Cultura. Govern de les Illes Balears. Palma, 2006-2007, 147 - 156
Por cierto, preciosa pieza.
Gracias. Hacía tiempo que buscaba algo de información de estas monedas. |
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