| Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). | |
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+4Maria Jose Mdelvalle Jmpita Eucratides 8 participantes |
Autor | Mensaje |
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Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
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Invitado Invitado
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Mar Oct 13, 2009 4:30 pm | |
| muy curiosa y bonita, una chulada. El tipo imitado es un constantino con casco. |
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Jmpita SIGNIFER
Cantidad de envíos : 739 Localización : Ando por la Sierra de Gredos • Actividad : 947 Fecha de inscripción : 01/05/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Mar Oct 13, 2009 8:30 pm | |
| Soy incapaz de leer la leyenda ¿griega? La moneda es preciosa y bien acuñada con anverso y reverso a 180º. No tengo ni idea, pero te digo como el compañero Turiaso: Constantino. Un abrazo. |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Mar Oct 13, 2009 10:17 pm | |
| Jmpita, en realidad las leyendas no dicen nada (IIIIIIIII), son imitaciones de pueblos vecinos al imperio, de allí que las llamen bárbaras. Excelente pieza |
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Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Mar Oct 13, 2009 11:58 pm | |
| Uno de los tipos más comunes de bronce de Constantino es el tipo dos victorias / "VICTORIAE LAETAE PRINC PERP" (VLPP) , acuñadas entre el 313 y el 320 d.C, en varias ciudades, entre ellas Roma; Ticinum, Arles, Lugdunum, Trier, Londres y Siscia. Al igual que muchas monedas romanas de este tipo tiene por objeto difundir el mensaje de propaganda de la invencibilidad de Roma, con dos victorias en pie en el reverso y la leyenda en la traducción inversa "al goce de las victorias de nuestros emperadores para siempre". Esta fue también la moneda constantiniana más comúnmente copiada, estas monedas representan el más salvaje de estilos y las leyendas más analfabetas de todo el siglo IV. Los VLPP fueron copiados durante una década por los bárbaros o pueblos tribales quienes derrocan a Roma un siglo más tarde. Entierros y otras evidencias encontradas indican que estas imitaciones fueron acuñadas en una amplia zona, de diferentes pueblos tribales que viven en la periferia del Imperio Romano. Aquí se incluyen los godos, un pueblo germánico de los Balcanes; los francos, un pueblo germánico de la actual Alemania; los galos, un pueblo celta en la Francia actual, y los británicos, un pueblo celta en Gran Bretaña. Algunas de estas monedas también se han acuñado extraoficialmente, como las falsificaciones, por los romanos que viven en zonas periféricas. Además de Constantino el Grande, otros emperadores romanos también acuñaron el tipo VLPP, incluyendo Licinio I, Licinio II, Crispo, y Constantino II, aunque el estilo imitativo suele atribuirse como copias de las monedas de Constantino el Grande a menos que sus leyendas o estilo sugieran lo contrario. La mayoría de los imitativos son de la variedad con el retrato (Constantino el Grande) hacia la derecha y usando casco, corona de laurel (signo de distinción), y una coraza. En número más reducido esta la variedad que representa un retrato con casco mirando a la izquierda. Una copia aun mas escaza es la que representa sólo un busto laureado o un busto de cabeza desnuda. Constantino el Grande, también acuñó un áureo del mismo tipo. Algunos de los imitativos son muy parecidos a las monedas oficiales, en el que sólo las inscripciones son ligeramente erráticas. Estos son más propensos a ser falsificaciones romanas de monedas oficiales. Otros en cambio (como el que postee) incluyen inscripciones que son completamente ilegibles, con frecuencia consiste principalmente en I o H, estas son con mayor probabilidad acuñaciones de pueblos tribales. (fuente: Reid Goldsborough) ver mas en http://rg.ancients.info/constantine/imitatives.html.Saludos Fere libenter homines, id quont volunt, credunt |
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Maria Jose Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7217 Edad : 50 Localización : ILIBERRIS • Actividad : 7676 Fecha de inscripción : 08/04/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Miér Oct 14, 2009 1:34 am | |
| Eucrátides eres un valor en alza para el foro,felicidades. |
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Antvwala MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 1879 Edad : 78 Localización : Achao, isla Quinchao, Chiloé (Chile) • Actividad : 2119 Fecha de inscripción : 01/07/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Miér Oct 14, 2009 6:51 pm | |
| de todas maneras es una imitativa de gran calidad! |
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Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Jue Oct 15, 2009 7:57 am | |
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Sowilo PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1522 Edad : 37 Localización : Gigia • Actividad : 1712 Fecha de inscripción : 14/02/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Jue Oct 15, 2009 8:23 am | |
| muy bonita!!! la verdad que hay imitaciones muy logradas, lo que no entiendo es una cosa, ¿que es que no se daban cuenta que eran falsas?
un saludo Asturies ye España y lo demás terra conquistá |
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Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Jue Oct 15, 2009 12:17 pm | |
| Hola Sowilo, La pregunta es interesante, yo creo que si se daban cuenta solo que la finalidad no era engañar como podria ocurrir con las monedas forradas en plata cuya factura es "menos barbara" que estos bronces, la finalidad de estas piezas seria proporcionar circulante a zonas mas lejanas y escasas de monedas divisionarias para permitir el comercio y tambien dar cierta independencia local, por lo que su finalidad no era ser falsificacion, de hecho su nomenclatura adecuada es "imitativa". Yo creo que los amigos Antvwala, Maria Jose y Mdelvalle te pueden aportar datos mas contundentes. Saludos. Fere libenter homines, id quont volunt, credunt |
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Mikalet OPTIO
Cantidad de envíos : 919 Edad : 38 Localización : Terra Alta • Actividad : 994 Fecha de inscripción : 18/02/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Jue Oct 15, 2009 6:15 pm | |
| Buenas.
Al igual que tu, Eucatrides, mucha más gente (entre los que me incluyo) opina que las imitaciones no deben considerarse falsificaiones, sinó acuñaciones para proporcionar numerario en los límites del imperio, donde con un imperio cada vez más lleno de problemas era muy difícil hacer llegar las acuñaciones oficiales. De hecho yo iría un poco más allá y diría que en época romana las monedas de cobre no se falsificaban en ningún caso ya que no resultaba para nada rentable, y que todas son acuñaciones "no oficiales" a causa de diversos factores (lejanía de las cecas oficiales, zonas fronterizas, lugares poco romanizados...). Por ejemplo, a lo largo de la república y el imperio tenemos muchos casos en Hispania: semises repblicanos (los de la proa), los archiconocidos ases de Claudio I, los antoninianos de Claudio II... y a ninguno de ellos se les puede considerar falsa.
Saludos |
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Antvwala MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 1879 Edad : 78 Localización : Achao, isla Quinchao, Chiloé (Chile) • Actividad : 2119 Fecha de inscripción : 01/07/2009
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Jue Oct 15, 2009 6:31 pm | |
| estoy totalmente de acuerdo con Eucratides y con Mikalet. Aun màs: en algunos casos parecerìa que la moneda fuera realizada por un "scalptor" oficial y que solamente los "signatorers, los cuale realizaban las leyendas y a veces el reverso, era bàrbaros. Por ejemplo, en el caso de la Vrbs Roma las imitativas siempre imitan a la ceca de Treves, lo cual no es casual. Un as hispànico (?) de Claudio: |
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23305 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). Sáb Oct 17, 2009 2:29 pm | |
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| Centenional de Constantino I - (imitación bárbara). | |
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