| 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. | |
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+7Villi Benyusuf INSULARVM Cancerbero Sio Jotasoler JO3023 11 participantes |
Autor | Mensaje |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Sáb 26 Mayo 2012, 9:49 pm | |
| A continuación les enseño los 10 céntimos del III año triunfal acuñada en zinc. Esta pieza seguro levantara alguna discusión sobre si es de epoca o si fue acuñada posteriormente. Aún asi a mi me gusta el diseño y en particular la del alguila imperial. Espero os guste también. La conservación yo diria SC Agradeceria cualquier información sobre esta pieza y la acuñada en plata. Saludos a todos, JO3023 (Tristán) |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Sáb 26 Mayo 2012, 9:56 pm | |
| es incusa no Tristan? DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Sáb 26 Mayo 2012, 10:04 pm | |
| - Jotasoler escribió:
- es incusa no Tristan?
Si Jotasoler, es incusa. Se aprecia mas que nada (o quizas tendria que decir únicamente) en la parte del aguila imperial. Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Sio Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7204 Localización : En la vieja Auria • Actividad : 5704 Fecha de inscripción : 21/04/2010
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Sáb 26 Mayo 2012, 10:32 pm | |
| Ya hechaba de menos tus monedas, te pongo una poca informacion sobre esta moneda.
Esta pieza fue catalogada por Vicenti en 1973 como "ensayo en hierro de una pieza de 10 centimos, no adoptada", y descrita por otros como "prueba de diseño". No obstante, son muchas las tesis que inducen a pensar que se trata de un simple invento. Y solo remotamente se podria considerar la posibilidad de que se tratre de un vale obsidional o moneda de emergencia, como tantas otras que se emitieron durante la Guerra Civil en uno y otro bando.
No parece probable que el Gobierno de Franco pretendiera acuñar moneda de curso legal, sin hacer constar en ella la fecha de la Ley que le confiere dicha vigencia; y menos tras haber acuñado "correctas monedas" de 25 centimos, solo un año antes, las cuales ademas de conmemorar el "II año Triunfal" ostentan claramente en su anverso la fecha de su correspondiente ley, 1937, y que, por las vicisitudes de la guerra, tuvieron que ser fabricadas en Austria, con el grabado original de Jose Luis Sanchez Toda. Tampoco resulta acertado pensar que con estas grotescas piezas se pretendiese ensayar o probar algo que condujera al magnifico diseño de las monedas de 5 y 10 centimos de aluminio, obra del jefe de grabado Carlo Mingo, que se empezaron a acuñar en 1940.
Julio Torres Lazaro en la obra "Cien años de historia", editada por la FNMT, alude al llamado "Laboratorio del Oro Nacional", como el unico intento de "montaje en Burgos de una rudimentaria Casa de Moneda", a finales de 1936, y que dio como unico resultado la fundicion de oro en lingotes; y a este respecto, cita la moneda de 25 centimos de niquel de 1937 como la "primera y unica acuñacion documentada del gobierno de Burgos en tiempos de guerra". Igualmente, Torres hace mecion a esta pieza, declinando toda responsabilidad en autores de catalogos como Vicenti y otros, que la describen como prueba de zinc, hierro, etc concluyendo "aunque no parece que la pieza que muestran sea del "III año triunfal" y ratifica la inexistencia de documentacion que respalde esta acuñacion.
Tecnicamente, las caracteristicas de esta pieza la delatan como obra de un fabricante de medallas o joyeria, ajeno al sistema de acuñacion de moneda, ya que su exagerado relieve nunca permiteria una fabricacion en serie; en cuyo caso perderia enseguida el grabado, que excede la protecion del listel como paso años mas tarde con la peseta de Benlliure 1947 *(19-48).
Un saludo. Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho. GEORGES GURDJIEFF |
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Cancerbero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5906 Edad : 49 Localización : Madrid • Actividad : 5610 Fecha de inscripción : 14/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Dom 27 Mayo 2012, 12:03 am | |
| como echaba yo de menos las monedas de tristán, magistral la respuesta de sio , como siempre, para mí, simple inventiva, que no tiene nada que ver con las monedas del estado español. por cierto alguién tiene el pdf, del libro , ""Cien años de historia", que ha citado Sio.
gracias. |
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Dom 27 Mayo 2012, 1:02 am | |
| Sio, muchísimas gracias por su excelente aportación. Pues ahora en busca del libro que cita. - cancerbero escribió:
- como echaba yo de menos las monedas de tristán, magistral la respuesta de sio , como siempre, para mí, simple inventiva, que no tiene nada que ver con las monedas del estado español.
por cierto alguién tiene el pdf, del libro , ""Cien años de historia", que ha citado Sio.
gracias. Gracias cancerbero. Y a ver si encontramos el pdf del libro que menciona Sio. Lo que si acabo de encontrar es una recensión de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre: Cien años de historia, Madrid, 1994 en la página 141 de la revista de estudios numismáticos NVMISMA (Año XLIV, Núm. 235, Julio - Diciembre 1994)Saludos a todos, JO3023 (Tristán) |
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INSULARVM PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5452 Edad : 34 Localización : Plvs Vltra • Actividad : 6976 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Dom 27 Mayo 2012, 4:10 pm | |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Dom 27 Mayo 2012, 4:13 pm | |
| Un amigo mío tiene un ejemplar parecido, pero en aluminio.
Un saludo "Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Dom 27 Mayo 2012, 5:30 pm | |
| Gracias INSULARVM y Benyusuf por vuestros comentarios. Uff Benyusuf, una pieza de estás en aluminio si que tiene que ser rarísima. Mira que las de zinc y plata ya lo son y estas aún se ven de vez en cuando. De aluminio yo seguro hasta el presente no he visto ninguna por tanto deberia de ser más rara aún que las otras dos. De más a menos común entonces seria: zinc, plata, aluminio A ver si su amigo nos la enseña alguna vez. Saludos amigos, JO3023 (Tristán) |
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Cancerbero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5906 Edad : 49 Localización : Madrid • Actividad : 5610 Fecha de inscripción : 14/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Lun 28 Mayo 2012, 12:00 am | |
| - JO3023 escribió:
- Sio, muchísimas gracias por su excelente aportación. Pues ahora en busca del libro que cita.
- cancerbero escribió:
- como echaba yo de menos las monedas de tristán, magistral la respuesta de sio , como siempre, para mí, simple inventiva, que no tiene nada que ver con las monedas del estado español.
por cierto alguién tiene el pdf, del libro , ""Cien años de historia", que ha citado Sio.
gracias. Gracias cancerbero. Y a ver si encontramos el pdf del libro que menciona Sio. Lo que si acabo de encontrar es una recensión de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre: Cien años de historia, Madrid, 1994 en la página 141 de la revista de estudios numismáticos NVMISMA (Año XLIV, Núm. 235, Julio - Diciembre 1994)
Saludos a todos, JO3023 (Tristán) hola tristan, te he pasado el hilo donde aparece el libro la peseta, a ver si puedo averiguar algo sobre un posible pdf que pueda haber de "cien años de historia" , sería interesante. |
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Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Lun 28 Mayo 2012, 12:33 am | |
| Otro invento mas, que solo sirve para sacar dinero al coleccionista. Es cuanto menos curioso que tuvieran que pasar mas de 35 años, para que se conociera esta moneda. Seguramente esta no os suene, lastima no haber guardado en su dia el reverso tambien. |
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INSULARVM PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5452 Edad : 34 Localización : Plvs Vltra • Actividad : 6976 Fecha de inscripción : 09/01/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Lun 28 Mayo 2012, 3:26 pm | |
| - villi escribió:
- Otro invento mas, que solo sirve para sacar dinero al coleccionista.
Es cuanto menos curioso que tuvieran que pasar mas de 35 años, para que se conociera esta moneda. Seguramente esta no os suene, lastima no haber guardado en su dia el reverso tambien.
jejeje Yo tengo una como esta del "I Año Triunfal". LLegó hasta mis manos en una caja llena de monedas que me regalaron en su día, aunque el águila tiene un diseño aún mas tosco tal y como se puede ver en la foto del compañero villi. Saludos. |
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Ruizcalleja TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3973 • Actividad : 3773 Fecha de inscripción : 08/02/2010
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Lun 28 Mayo 2012, 3:50 pm | |
| Yo siempre he considerado fantasías tanto a una como a otra. |
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Vicentmonedes GREGARIVS
Cantidad de envíos : 263 Edad : 28 Localización : Valencia • Actividad : 277 Fecha de inscripción : 21/03/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Lun 28 Mayo 2012, 4:11 pm | |
| muy bonita. El tiempo da y quita muchas cosas |
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INSULARVM PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5452 Edad : 34 Localización : Plvs Vltra • Actividad : 6976 Fecha de inscripción : 09/01/2011
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Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
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JO3023 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4865 Edad : 58 Localización : Amsterdam (Holanda / Paises Bajos) • Actividad : 4749 Fecha de inscripción : 18/12/2011
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Mar 29 Mayo 2012, 6:43 pm | |
| Bueno villi ¿Que cosa no es sacadineros hoy en dia?
Saludos, JO3023 (Tristán) |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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Topo OPTIO
Cantidad de envíos : 892 Edad : 85 • Actividad : 812 Fecha de inscripción : 06/07/2009
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Mar 05 Jun 2012, 10:42 pm | |
| - villi escribió:
Las dos imagenes juntas. Mi opinion es que son simples sacadineros, y lo que es imperdonable es que las propias casas de subastas juegan a la ambiguedad con estas piezas, No dom Villi. Lo que es imperdonable es tener fe en quienes solo son hombres en vez de tenerla solo en Dios. Y de ahi vienen muchos males por que creer de esa manera en casas de subastas es especie de herejia que merece castigo divino. Gracias. |
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VARIANTES MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9695 Localización : Al otro lado de la pantalla • Actividad : 16021 Fecha de inscripción : 18/05/2009
| Tema: Re: 10 Céntimos "III Año Triunfal". Francisco Franco. Burgos. Zinc. Mar 05 Jun 2012, 11:21 pm | |
| - JO3023 escribió:
- Bueno villi ¿Que cosa no es sacadineros hoy en dia?
Saludos, JO3023 (Tristán) Entre sacadineros y estafadores hay una gran diferencia. |
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