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MensajeTema: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 12:49 am

Haber si me podeis decir algo de es moneda
5 pesetas 1869 Reverso5pesetas1869001
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 1:11 am

reverso
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 9:02 am

yo no puedo decirte nada, no la conozco xDD a ver si aparece en algun catalogo Smile


"Tu mismo te has forjado tu ventura" Miguel de Cervantes

Busco estos catálogos: Colección Caballero de las Indias, Colección Laureano Figuerola, Colección Huntington.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 9:55 am

Hola,no se ve muy bien ,pero seguramente es una moneda original de 1870 a la que modificaron el 70 poniendo el 69 ,o falsa en su totalida, se falsifica muchisimo,prueba a hacerle las pruebas tipicas el iman peso etc....de estas monedas originales hay poco mas de 100 ejemplars ,saludos
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 10:02 am

Un indicativo es que tu moneda muestra aparentemente desgaste de circulación y las originales del 69 no circularon que yo sepa,saludos


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 10:07 am

te paso este enlace que te sera muy util y explicativo,saludos.

http://www.numisma.org/Utilidades/Duro1869.pdf


5 pesetas 1869 Canon_02
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 1:49 pm

Como bien dice Migu si no es una falsificación en otro metal, será probablemente el duro del 70 trucado. Las originales están clasificadas por algunos estudios como "pruebas".

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 2:43 pm

Esta moneda presenta en algunos aspectos dudas aun sin resolver:

En el libro de trabajo del Departamento de Acuñacion, en su folio 124, señala la fecha 20 de enero de 1870 como el primer dia de fabricacion de monedas de 5 pesetas. Pero, de hecho, no existe rendicion ni apunte alguno, referido a esta emision de 1869, en los libros de cuentas de la Casa de la moneda. Esto la situa entre dos interrogantes, hasta ahora sin respuesta exacta.

De lo que si se podemos estar seguros es de que la moneda existe, fisicamente, la Ley que le da pleno poder libratorio e incluso los troqueles originales, hoy en el Museo de la Casa de la Moneda.

Considerada por unos como prueba de cuños realizadad poco antes de proceder a la emision normal de 1870; otros sostienen que se trata de una acuñacion extemporanea (acuñada posteriormente) con fines numismaticos. Tomas Dasi deduce la posibilidad de una utilizacion interna de los cuños, elaborados en 1869 (segun la Ley de 7 de abril de 1869), mientras se fabricaban los de fecha 1870. Finalmente, hay quienes apuntan incluso la utilizacion mas reciente de los cuños.

Un examen minucioso de los troqueles y otros materiales originales a llevado a encontrar suficientes signos diferenciadores para establecer que, en efecto, se hicieron varias emisiones distintas, a partir de los mismos cuños, en distintas fechas y con diferente finalidad.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 3:12 pm

La he`pesado y pesa 21,3gr,
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 3:13 pm

Merlo escribió:
La he`pesado y pesa 21,3gr,

Con ese peso no es un duro retocado del 70 sino una falsificación actual de la pieza de 1869.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 3:15 pm

Sio escribió:
Esta moneda presenta en algunos aspectos dudas aun sin resolver:

En el libro de trabajo del Departamento de Acuñacion, en su folio 124, señala la fecha 20 de enero de 1870 como el primer dia de fabricacion de monedas de 5 pesetas. Pero, de hecho, no existe rendicion ni apunte alguno, referido a esta emision de 1869, en los libros de cuentas de la Casa de la moneda. Esto la situa entre dos interrogantes, hasta ahora sin respuesta exacta.

De lo que si se podemos estar seguros es de que la moneda existe, fisicamente, la Ley que le da pleno poder libratorio e incluso los troqueles originales, hoy en el Museo de la Casa de la Moneda.

Considerada por unos como prueba de cuños realizadad poco antes de proceder a la emision normal de 1870; otros sostienen que se trata de una acuñacion extemporanea (acuñada posteriormente) con fines numismaticos. Tomas Dasi deduce la posibilidad de una utilizacion interna de los cuños, elaborados en 1869 (segun la Ley de 7 de abril de 1869), mientras se fabricaban los de fecha 1870. Finalmente, hay quienes apuntan incluso la utilizacion mas reciente de los cuños.

Un examen minucioso de los troqueles y otros materiales originales a llevado a encontrar suficientes signos diferenciadores para establecer que, en efecto, se hicieron varias emisiones distintas, a partir de los mismos cuños, en distintas fechas y con diferente finalidad.

Un saludo.

Buena información Sio.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeDom Abr 01, 2012 5:08 pm

Sio escribió:
Esta moneda presenta en algunos aspectos dudas aun sin resolver:

En el libro de trabajo del Departamento de Acuñacion, en su folio 124, señala la fecha 20 de enero de 1870 como el primer dia de fabricacion de monedas de 5 pesetas. Pero, de hecho, no existe rendicion ni apunte alguno, referido a esta emision de 1869, en los libros de cuentas de la Casa de la moneda. Esto la situa entre dos interrogantes, hasta ahora sin respuesta exacta.

De lo que si se podemos estar seguros es de que la moneda existe, fisicamente, la Ley que le da pleno poder libratorio e incluso los troqueles originales, hoy en el Museo de la Casa de la Moneda.

Considerada por unos como prueba de cuños realizadad poco antes de proceder a la emision normal de 1870; otros sostienen que se trata de una acuñacion extemporanea (acuñada posteriormente) con fines numismaticos. Tomas Dasi deduce la posibilidad de una utilizacion interna de los cuños, elaborados en 1869 (segun la Ley de 7 de abril de 1869), mientras se fabricaban los de fecha 1870. Finalmente, hay quienes apuntan incluso la utilizacion mas reciente de los cuños.

Un examen minucioso de los troqueles y otros materiales originales a llevado a encontrar suficientes signos diferenciadores para establecer que, en efecto, se hicieron varias emisiones distintas, a partir de los mismos cuños, en distintas fechas y con diferente finalidad.

Un saludo.

Una gran aportacion. Le felicito. Seria tam amable de citar sus fuentes especial mente del ultimo parrafo?
Gracias.
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MensajeTema: 5 pesetas 1869 verdaderas   5 pesetas 1869 Icon_minitimeLun Abr 16, 2012 11:50 pm

Mu buenas señores y señoras, soy nuevo en esto y queria agradeceros toda la informacion que se me puede llegar a ofrecer de antemano.
Me gustaria si a ser posible vender esta pieza en este foro, y asegurarme su atenticidad:
5 Pesetas 1869 *(18-69)
Composición: Plata 900
Peso: 25 gr
Diámetro: 37 mm
Canto: soberanía nacional
Ceca: Madrid
Tirada: 100
Su valor depende de su estado de conservación (valores aproximados):
MBC : Muy Bien Conservada (12.500E aprox.).
EBC : En Buen estado de Conservación (20.000E aprox).
SC : Sin Circular, es decir, que la moneda no ha salido a la calle. Solo pueden conseguirse en tiendas de numismática, bancos y en la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre (36.000E aprox).
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JMTavera
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1869   5 pesetas 1869 Icon_minitimeMar Abr 17, 2012 10:42 am

En el foro, sólo se puede vender en la sección Mercadillo y sólo los foreros con un mínimo de intervenciones.
Debes poner fotos de la moneda con su peso y medida para poder decir algo sobre autenticidad. Aún así, tal vez tampoco te podríamos dar un dictámen definitivo.
En caso (que dudo) de ser auténtica, es una moneda demasiado cara para venderla por internet: hay que verla en mano y debe estar garantizada por una casa con prestigio.
Mi recomendación es que la pongas en un hilo aparte, con buenas fotografías, y si no descartamos definitivamente su autenticidad llévala a una buena numismática o una casa de subastas donde la certifiquen y la vendan. Nadie en su sano juicio compraría esta moneda en su precio a un particular.
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