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MensajeTema: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeLun Mar 26, 2012 9:06 pm

Hola,

esta mañana mismo me acaban de dar en el banco un par de las nuevas monedas de 30 € del 2012.

2 emisiones han durado las monedas de 20 €, y en Alemania las de 10 € sólo se acuña en plata la versión de coleccionista. El incremento del precio de la plata es más que considerable...

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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeLun Mar 26, 2012 11:12 pm

Hola Joserra, me parece bien tu compra, pero ya me he cansado de estas monedas, si guardas dos 60 euros, a mi no me conpensa y prefiero comprarme otras monedas de dos euros conmemorativas, un saludo.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeLun Mar 26, 2012 11:40 pm

Una pena, ya que muchos seguirán cayendo en esta "estafa" (¿?)
Lo que no es normal es el precio de estas monedas teniendo en cuenta la cantidad de plata que contienen, hago incapie en esta entrada del blog de Adolfo, y que razón tiene Bravísimo
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeLun Mar 26, 2012 11:47 pm

ja, ja, tenéis razones en muchos puntos, pero ya por inercia más que nada. Además estas por lo menos si tienen un valor facial que coincide con su precio. Peor son las pseudomonedas de la FNMT con valor facial de 10 € y un precio de 50 €...
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeMar Mar 27, 2012 12:13 am

Estafa no Wish lo que es es una putada, pero por degracia ellos no engañan a nadie, te dicen la plata que lleva y lo que te cuesta.... Yo las comprare mas que nada por seguir la coleccion y el dia que me aburra de ellas... pues al BDE y que me den billetitos es lo unico bueno que tienen. Y aun encima para el que las coleccione en cartera te la venden junto con la conmemorativa de TYE al modico precio de 52 laureles...


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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeJue Mar 29, 2012 9:01 pm

Josera, haces muy bien , es una colección a facial, no han tenido más remedio que poner un facial alto y ya veremos como continua el rumbo. Estas monedas también tienen sus cualidades, a saber:

1.- No es una compra, es un cambio a facial, por lo tanto nadie estafa a nadie.

2.- Siempre se puede hacer el cambio, cualquier entidad aunque ellos no quieran están obligados. Ir al Banco Central Nacional no viene bien a todos.

3.- Si se comenzó la colección en 1994, ya se tienen 242 euros a facial, eso sin contar las revalorizaciones de bastantes de ellas.

4.- También tendremos 351,50 gramos de plata de 925 milésimas en monedas.

5.- Son monedas conmemorativas, de mayor valía y prestigio que la mayoría de los dos euros CC.

6.- Hacer la colección de las carteritas de estas monedas, ya es la crema de la crema.

Y por último, he mezclado datos reales con mi muy personal opinión para que no existan mal entendidos. Es una parte del coleccionismo que la hace a quien le gusta y como a mi me gusta hago la moneda en lujoso estuche y la carterita y estoy, muy, pero que muy contento, Very Happy , en fin no a todos nos va a gustar lo mismo, sería muy aburrido.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeJue Mar 29, 2012 9:28 pm

divx2k3 escribió:
Estafa no Wish lo que es es una putada, pero por degracia ellos no engañan a nadie, te dicen la plata que lleva y lo que te cuesta.... Yo las comprare mas que nada por seguir la coleccion y el dia que me aburra de ellas... pues al BDE y que me den billetitos es lo unico bueno que tienen. Y aun encima para el que las coleccione en cartera te la venden junto con la conmemorativa de TYE al modico precio de 52 laureles...

totalmente deacuerdo con este comentario y con el de feneri,el facial nunca lo pierdes y de esta forma no es posible el engaño
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeJue Mar 29, 2012 10:01 pm

Esta bien la exposición de Feneri
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 12:32 pm

Totalmente de acuerdo, yo empezé a coleccionarlas y ya tengo la de este año también.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 2:58 pm

Yo, como buen coleccionista, soy bastante maniático, y tengo la coleccion de 2000 pesetas / 12 / 20 / 30 euros en cartera también, junto con otra con las monedas sueltas en bandeja.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 4:52 pm

Se que me van a sacar los cuartos con estas de 30€ pero me da pena dejar de coleccionar estas monedas ya que tengo desde la primera de 2000ptas, por lo que el lunes voy al BE a por ellas
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 5:40 pm

Está claro que los que seguímos coleccionado estas monedas lo hacemos mas bien por inercia y para seguir la colección, porque sus diseños dejaron de ser atractivos hace mucho tiempo, ya que salvando unas cuantas, la mayoría muestran unos diseños muy simples y sin gusto alguno.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 5:46 pm

Astros escribió:
Está claro que los que seguímos coleccionado estas monedas lo hacemos mas bien por inercia y para seguir la colección, porque sus diseños dejaron de ser atractivos hace mucho tiempo, ya que salvando unas cuantas, la mayoría muestran unos diseños muy simples y sin gusto alguno.

¿Si por "inercia" el año que viene sacan una de 50€ tambien la comprariais por inercia? y si el siguiente sacan otra de 60€ tambien?

Yo creo que todos tenemos un limite para estas cosas...
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 5:51 pm

Wish escribió:
Astros escribió:
Está claro que los que seguímos coleccionado estas monedas lo hacemos mas bien por inercia y para seguir la colección, porque sus diseños dejaron de ser atractivos hace mucho tiempo, ya que salvando unas cuantas, la mayoría muestran unos diseños muy simples y sin gusto alguno.

¿Si por "inercia" el año que viene sacan una de 50€ tambien la comprariais por inercia? y si el siguiente sacan otra de 60€ tambien?

Yo creo que todos tenemos un limite para estas cosas...

No hombre, ya después cada uno pondrá sus límites. Yo creo que si las cosas van como ahora y para el año aumenta de nuevo el precio me plantearía dejar de coleccionarlas. Lo bueno de todo esto, es como han indicado más de un compañero, que si nos cansamos o queremos deshacernos de ellas, sabemos que que su valor facial lo tenemos asegurado. Saludos
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 10:53 pm

Bueno, yo también formo parte del grupo de los fans de estas monedas, no pretendo darles publicidad, se la dan ellas mismas. El único pero que voy a poner es a la tirada máxima de la de 1994, excesiva, pero la moneda en si nos dice que aunque no parezca bonita en el diseño, pués, hombre yo me he recreado mucho viendo ese edificio del Banco de España en Madrid, imágen que representa "La Cumbre del F.M.I. y El Banco Mundial". Es mi costumbre subir siempre la historia de los motivos de las monedas, pero me lleva mucho tiempo.

Cuando hablamos de monedas bonitas, estamos utilizando un lenguaje no propio de coleccionistas, yo, bajo mi opinión, veo más acertado "La belleza de x moneda destaca sobre las demás", sí amigos, todas las monedas son bonitas aunque algunas las veamos feas.

Sólo me voy a referir a los primeros motivos de las monedas de 2000 pesetas.

1.- Banco de España en Madrid.
2.- Palacio Real.
3.- La Maja vestida de Goya.
4.- 450 aniversario nacimiento de Cervantes, reverso con motivo de una escena del Quijote.
5.- Felipe II.
6.- Xacobeo 1999.
7 .-Carlos V (I de España).
8.- "Hispania".

Esto es Arte, Historia, Arquitectura, Literatura.

¿Os parecen feas?, ¿No sentis la demostración de que España es cuna de cultura nacional e internacional?.

Amigos, yo tengo que defender lo nuestro, esta colección es valiosisima en todo, porqué lo tiene todo.

Ahora vamos a un supuesto que supuestamente no debe de ocurrir. Lógicamente en las crisis hay que refugiarse en valores seguros, pongo de ejemplos el oro y la plata, dejo de lado el oro y me centro en la plata: Sube, baja, se mantiene, pero desde estas monedas de 2000 pesetas hasta esta de 30 euros ha sido terrible, de ahí que sólo tengamos dos monedas de 20 euros, han tenido que subir a 30 euros en previsión porqué si suben a 25, creo que todos habriamos perdido, creo firmemente que no habrá moneda de valor más alto que el de 30 euros, bajo mi opinión, hasta aquí hemos llegado, no voy a ser negativo ni comentar un supuesto, mejor pienso que tendremos moneda de 30 euros para años y si me equivocdo teneis todo el derecho del mundo a hacerme comer mis palabras, pero al igual he realizado un buen pronóstico. Very Happy

Saludos.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 11:07 pm

Ahora lanzo una pregunta, los valores faciales de estas monedas los han ido subiendo xq el precio de la plata ha sufrido un incremento , pero si por ejemplo el precio de la plata da un bajonazo, también bajaran el facial de las siguientes monedas?? yo pienso que no, lo máximo que harán serán mantenerlo a 30 sacos, pero si la plata sigue subiendo subirán el valor facial de la moneda, o la harán más pequeñas para mantenerlas a 30 sacos.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 11:21 pm

señor-cangrejo escribió:
Ahora lanzo una pregunta, los valores faciales de estas monedas los han ido subiendo xq el precio de la plata ha sufrido un incremento , pero si por ejemplo el precio de la plata da un bajonazo, también bajaran el facial de las siguientes monedas?? yo pienso que no, lo máximo que harán serán mantenerlo a 30 sacos, pero si la plata sigue subiendo subirán el valor facial de la moneda, o la harán más pequeñas para mantenerlas a 30 sacos.


Ahora vamos a un supuesto que supuestamente no debe de ocurrir. Lógicamente en las crisis hay que refugiarse en valores seguros, pongo de ejemplos el oro y la plata, dejo de lado el oro y me centro en la plata: Sube, baja, se mantiene, pero desde estas monedas de 2000 pesetas hasta esta de 30 euros ha sido terrible, de ahí que sólo tengamos dos monedas de 20 euros, han tenido que subir a 30 euros en previsión porqué si suben a 25, creo que todos habriamos perdido, creo firmemente que no habrá moneda de valor más alto que el de 30 euros, bajo mi opinión, hasta aquí hemos llegado, no voy a ser negativo ni comentar un supuesto, mejor pienso que tendremos moneda de 30 euros para años y si me equivoco teneis todo el derecho del mundo a hacerme comer mis palabras, pero al igual he realizado un buen pronóstico.

La respuesta ya estaba escrita en mi anterior mensaje, te he copiado dónde lo dice.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeVie Mar 30, 2012 11:41 pm

Feneri escribió:
señor-cangrejo escribió:
Ahora lanzo una pregunta, los valores faciales de estas monedas los han ido subiendo xq el precio de la plata ha sufrido un incremento , pero si por ejemplo el precio de la plata da un bajonazo, también bajaran el facial de las siguientes monedas?? yo pienso que no, lo máximo que harán serán mantenerlo a 30 sacos, pero si la plata sigue subiendo subirán el valor facial de la moneda, o la harán más pequeñas para mantenerlas a 30 sacos.


Ahora vamos a un supuesto que supuestamente no debe de ocurrir. Lógicamente en las crisis hay que refugiarse en valores seguros, pongo de ejemplos el oro y la plata, dejo de lado el oro y me centro en la plata: Sube, baja, se mantiene, pero desde estas monedas de 2000 pesetas hasta esta de 30 euros ha sido terrible, de ahí que sólo tengamos dos monedas de 20 euros, han tenido que subir a 30 euros en previsión porqué si suben a 25, creo que todos habriamos perdido, creo firmemente que no habrá moneda de valor más alto que el de 30 euros, bajo mi opinión, hasta aquí hemos llegado, no voy a ser negativo ni comentar un supuesto, mejor pienso que tendremos moneda de 30 euros para años y si me equivoco teneis todo el derecho del mundo a hacerme comer mis palabras, pero al igual he realizado un buen pronóstico.

La respuesta ya estaba escrita en mi anterior mensaje, te he copiado dónde lo dice.
En tu mensaje dice que no subiran de 30 euros, pero mi pregunta es que si la plata baja si bajaran el facial.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeSáb Mar 31, 2012 12:01 am

señor-cangrejo escribió:
Feneri escribió:
señor-cangrejo escribió:
Ahora lanzo una pregunta, los valores faciales de estas monedas los han ido subiendo xq el precio de la plata ha sufrido un incremento , pero si por ejemplo el precio de la plata da un bajonazo, también bajaran el facial de las siguientes monedas?? yo pienso que no, lo máximo que harán serán mantenerlo a 30 sacos, pero si la plata sigue subiendo subirán el valor facial de la moneda, o la harán más pequeñas para mantenerlas a 30 sacos.


Ahora vamos a un supuesto que supuestamente no debe de ocurrir. Lógicamente en las crisis hay que refugiarse en valores seguros, pongo de ejemplos el oro y la plata, dejo de lado el oro y me centro en la plata: Sube, baja, se mantiene, pero desde estas monedas de 2000 pesetas hasta esta de 30 euros ha sido terrible, de ahí que sólo tengamos dos monedas de 20 euros, han tenido que subir a 30 euros en previsión porqué si suben a 25, creo que todos habriamos perdido, creo firmemente que no habrá moneda de valor más alto que el de 30 euros, bajo mi opinión, hasta aquí hemos llegado, no voy a ser negativo ni comentar un supuesto, mejor pienso que tendremos moneda de 30 euros para años y si me equivoco teneis todo el derecho del mundo a hacerme comer mis palabras, pero al igual he realizado un buen pronóstico.

La respuesta ya estaba escrita en mi anterior mensaje, te he copiado dónde lo dice.
En tu mensaje dice que no subiran de 30 euros, pero mi pregunta es que si la plata baja si bajaran el facial.

Disculpa, se me había ido ese detalle.

No, aunque la plata baje, el facial se mantendría en 30 euros, añado que es mi opinión, porqué en ese extremo entran en juego otros factores.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeSáb Mar 31, 2012 6:33 am

sinceramente,refujiarme en la moneda de 30 euros y tambajo peso como inversion,no.
el morgan americano lleva casi el doble de plata y sale por 35 euros eso si no es engañar al coleccionista.
estos de la FNMT se creen que los pajaros mamam,no picotean y con internedmas picotean.pues miras ves y no comparas aqui si no cuidan al coleccionista.


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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeSáb Mar 31, 2012 9:35 am

Feneri escribió:
señor-cangrejo escribió:
Feneri escribió:
señor-cangrejo escribió:
Ahora lanzo una pregunta, los valores faciales de estas monedas los han ido subiendo xq el precio de la plata ha sufrido un incremento , pero si por ejemplo el precio de la plata da un bajonazo, también bajaran el facial de las siguientes monedas?? yo pienso que no, lo máximo que harán serán mantenerlo a 30 sacos, pero si la plata sigue subiendo subirán el valor facial de la moneda, o la harán más pequeñas para mantenerlas a 30 sacos.


Ahora vamos a un supuesto que supuestamente no debe de ocurrir. Lógicamente en las crisis hay que refugiarse en valores seguros, pongo de ejemplos el oro y la plata, dejo de lado el oro y me centro en la plata: Sube, baja, se mantiene, pero desde estas monedas de 2000 pesetas hasta esta de 30 euros ha sido terrible, de ahí que sólo tengamos dos monedas de 20 euros, han tenido que subir a 30 euros en previsión porqué si suben a 25, creo que todos habriamos perdido, creo firmemente que no habrá moneda de valor más alto que el de 30 euros, bajo mi opinión, hasta aquí hemos llegado, no voy a ser negativo ni comentar un supuesto, mejor pienso que tendremos moneda de 30 euros para años y si me equivoco teneis todo el derecho del mundo a hacerme comer mis palabras, pero al igual he realizado un buen pronóstico.

La respuesta ya estaba escrita en mi anterior mensaje, te he copiado dónde lo dice.
En tu mensaje dice que no subiran de 30 euros, pero mi pregunta es que si la plata baja si bajaran el facial.

Disculpa, se me había ido ese detalle.

No, aunque la plata baje, el facial se mantendría en 30 euros, añado que es mi opinión, porqué en ese extremo entran en juego otros factores.

no pasa nada hombre.

yo pienso exactamente igual que tu.

saludos
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeSáb Mar 31, 2012 10:10 am

gustabo escribió:
sinceramente,refujiarme en la moneda de 30 euros y tambajo peso como inversion,no.
el morgan americano lleva casi el doble de plata y sale por 35 euros eso si no es engañar al coleccionista.
estos de la FNMT se creen que los pajaros mamam,no picotean y con internedmas picotean.pues miras ves y no comparas aqui si no cuidan al coleccionista.

Sinceramente, yo cada vez entiendo menos la cuerstión y es que cuanto más se comenta, más parece desvirtuarse la realidad.

Por puntos:

1.- ¿Quien está engañando a quien?, la FNMT ofrece una moneda de 30 euros a cambio de 30 euros, 18,5 gramos de plata de 925 milésimas.

2.- Ningún inversor que se precie puede pensar en esta moneda como objeto de inversión, es moneda exclusiva del coleccionismo.

3.- La FNMT, la mejor forma de expandir la cultuira española la tiene en estas monedas y en esas otras en proof que algunos desprecian.

4.- ¿Dólar Morgan objeto de inversión en plata?, no, su ley es de 900 milésimas, su peso de 26.1 gramos y la inversión de esta moneda es numismática y esas que valen 35 son las barateras y estados de calidad MBC hacia abajo, con algunas esxcepciones, pueden tener mejor calidad, pero con más tirada, más de lo mismo.

5.- La colección completa de Los Morgan son muchos miles de euros numismáticamente hablando, ¿qué importancia tiene que un Morgan valorado en $800 tenga de plata por valor de $30, ¿cómo se podría vender, como pieza numismática o plata?.

6.- Los inversionistas como metal lo hacen con monedas Bullion/onzas Troy, plata de 999/1000 milésimas, supongo que debas de saber el peso de la onza troy.

7.- Afortunadamente en Estados Unidos el coleccionismo y la inversión son algo muy distinto.

8.- No comento más de USA, porqué este hilo es el nuestro, tenemos una moneda de 30 euros que no sé porqué a algunas personas les ha caido como una mala digestión, pero si es muy sencillo, se gastan los 30 euros en otras cosas y punto, pero que quede claro ya de una vez XD, hacerse con esta moneda es cambiar 30 euros por 30 euros, ¿a los que tan en contra están, es necesario que se sientan obligados a hacerse con ella?, pués no, y repito, aquí nadie estafa a nadie.

Y termino, aunque podría comentar mas, pero ya es un tema demasiado manío, "esta moneda es como las lentejas o las tomas o las dejas".
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeSáb Mar 31, 2012 10:30 am

Pienso que para invertir es mejor la Bolsa o pillarte un buen depósito a plazo fijo, invertir en monedas tienes que vivir 7 vidas para sacarle una buena rentabilidad.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeSáb Mar 31, 2012 11:36 am

señor-cangrejo escribió:
Pienso que para invertir es mejor la Bolsa o pillarte un buen depósito a plazo fijo, invertir en monedas tienes que vivir 7 vidas para sacarle una buena rentabilidad.

Totalmente de acuerdo, aunque yo añadiría también el oro manufacturado, exento de IVA, ejemplo, las 100 pesetas de La República y de Amadeo I.
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MensajeTema: Re: 30 Euros 2012   30 Euros 2012 Icon_minitimeSáb Mar 31, 2012 1:47 pm

he leido todas las cuestiones hasta el momento,las discrepancias en la numismatica siempre van ligadas con la forma de coleccionar de cada uno,las opiniones siguen la misma norma por eso los que esten encontra del nuevo precio que no la compren,y los que esten a favor de cambiar treinta euros a facial por una moneda de plata de 30€ a facial que lo hagan,quienes piensen en estas monedas como inversion aunque en mi opinion se equivoquen que inviertan y los que no pues que no lo hagan,es la unica moneda en plata que he echo coleccion desde que salio y para responder a preguntas futuras si llevais la primera al banco de España,os deberian de dar 12€ su valor facial aunque el valor de la plata que lleve en la acctualidad esta por encima de ese facial,es solo cuestion de gustos y en esto nadie llava razon aunque feneri en sus esposiciones haya explicado magistralmente el porque aun a 30€ se debe coleccionar,queda al bolsillo y al gusto de cada uno tomar la decision final,la mia es coleccionar una pareja como he hecho siempre


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