¿Se controlan las monedas emitidas?

Como ahora estoy en casa, recuperándome de una pequeña lesión, y será que tengo más tiempo para pensar (cosa que no hago frecuentemente, jeje) le doy vueltas al tema de algunas monedas Conmemorativas de pequeñas tiradas y que, sin embargo, mucha gente tiene: conocidos, en este Foro, en tiendas de Numismática, mercadillos, y eso hablando de España, imaginar que, paises como Alemania, que acaparan todo, también. Por poner un ejemplo, que no sean de tirada tan corta como Vaticano o Mónaco: Finlandia 2004 (1 millón de monedas) o San Marino 2010 (140.000 monedas, si hasta la tengo yo, que tengo una pequeñísima colección comparada con muchos de vosotros). En el caso de Finlandia ¿no la van a tener miles de finlandeses coleccionistas o no por ser la primera Conmemorativa? Conozco gente, no coleccionista, que se han quedado con la nuestra del Quijote porque les gusta. Resumiendo ¿creeís que realmente se controla el número de monedas emitidas? ¿hay muchas falsas? o cómo me comentaron sobre un viaje que hizo una compañera de trabajo a China y se trajo 3 bolsos de Dolce & Gabbana auténticos pero en vez de pagar más de 300 €, le costaron 10 y ¿por qué? Pues porque los mismos que hacían los bolsos para esta firma, con el material que les sobraba, hacían bolsos que nadie controlaba.

Chiquitin escribió:

Mar escribió:

Como ahora estoy en casa, recuperándome de una pequeña lesión, y será que tengo más tiempo para pensar (cosa que no hago frecuentemente, jeje) le doy vueltas al tema de algunas monedas Conmemorativas de pequeñas tiradas y que, sin embargo, mucha gente tiene: conocidos, en este Foro, en tiendas de Numismática, mercadillos, y eso hablando de España, imaginar que, paises como Alemania, que acaparan todo, también. Por poner un ejemplo, que no sean de tirada tan corta como Vaticano o Mónaco: Finlandia 2004 (1 millón de monedas) o San Marino 2010 (140.000 monedas, si hasta la tengo yo, que tengo una pequeñísima colección comparada con muchos de vosotros). En el caso de Finlandia ¿no la van a tener miles de finlandeses coleccionistas o no por ser la primera Conmemorativa? Conozco gente, no coleccionista, que se han quedado con la nuestra del Quijote porque les gusta. Resumiendo ¿creeís que realmente se controla el número de monedas emitidas? ¿hay muchas falsas? o cómo me comentaron sobre un viaje que hizo una compañera de trabajo a China y se trajo 3 bolsos de Dolce & Gabbana auténticos pero en vez de pagar más de 300 €, le costaron 10 y ¿por qué? Pues porque los mismos que hacían los bolsos para esta firma, con el material que les sobraba, hacían bolsos que nadie controlaba.

No comprendo cual es tu pregunta y que quieres aclarar.

Cualquier duda que tengas exponla sin problema que trataremos de contestártela lo mejor posible.


Chiquitin

Mi duda es si de algunas monedas hay pocas emitidas y mucha gente las tiene, o eso creo yo, es real ese número de emitidas o nos lo hacen creer para que tengamos las ansias de tenerla y hay para todos, porque se emiten más (ya no sé si controladas o no) No sé si me he explicado bien.

Mar escribió:

Mi duda es si de algunas monedas hay pocas emitidas y mucha gente las tiene, o eso creo yo, es real ese número de emitidas o nos lo hacen creer para que tengamos las ansias de tenerla y hay para todos, porque se emiten más (ya no sé si controladas o no) No sé si me he explicado bien.

Efectivamente hay monedas de las cuales hay muy pocas emitidas y tanto Conmemorativas como de tiras. Incluso a veces y teniendo en cuenta lo que en un principio dice la Ceca del número de la tirada después resulta que acortan aún más su tirada. Otras a pesar de su corta tirada, se mezclan en ponerlas en circulación con la de 2 € normales y esto hace que la moneda se pònga en circulación y a la hora de buscarlas suele ser dificil encontrarlas en la calidad de SIN CIRCULAR ejemplos muy conocidos son la de 2 Euros conmemorativa de Finlandia del 2004 y la de Erasmus de Holanda del 2011.

Si quieres saber con bastante fiabilidad las tiradas de monedas tanto en tiras como conmemorativas y Carteras, adjunto te pongo un enlace que te servirá mucho de orientación

http://eurocollezione.altervista.org/


Un saludo

Chiquitin

Gracias Chiquitin. Siempre creí que al haber monedas de poca emisión yo no las vería ni en pintura. Igual no somos tantos, como yo creía, coleccionando Conmemorativas. Un saludo

¿pero estais seguros que la tirada se controla?

las carteras numeradas está claro que si, ya que claramente cada cartera viene con un número, y si por ejemplo hay un máximo de 3000 carteras no puede haber una cartera con el número 3001, hasta ahi todo claro, pero las monedas sueltas... no se yo si eso está muy controlado

Wish escribió:

¿pero estais seguros que la tirada se controla?

las carteras numeradas está claro que si, ya que claramente cada cartera viene con un número, y si por ejemplo hay un máximo de 3000 carteras no puede haber una cartera con el número 3001, hasta ahi todo claro, pero las monedas sueltas... no se yo si eso está muy controlado

Pues no se controlan pues de ello hay infinidad de ejemplos en los cuales al principio salió publicada una cantidad y después por motivos diferentes unas veces en más y otras en menos los números de tirada cambian.

Chiquitin escribió:

Wish escribió:

¿pero estais seguros que la tirada se controla?

las carteras numeradas está claro que si, ya que claramente cada cartera viene con un número, y si por ejemplo hay un máximo de 3000 carteras no puede haber una cartera con el número 3001, hasta ahi todo claro, pero las monedas sueltas... no se yo si eso está muy controlado

Pues no se controlan pues de ello hay infinidad de ejemplos en los cuales al principio salió publicada una cantidad y después por motivos diferentes unas veces en más y otras en menos los números de tirada cambian.

Vamos, que se supone que la tirada de las monedas "son orientativas", tal y como yo pensaba...

Yo creo que la duda que tienes, Mar, es que serían pocas monedas para tanto coleccionista potencial y más siendo tan acaparadores como somos la mayoría, que nos quedamos con todas las que se ponen a tiro, por ejemplo las conmemorativas, aunque estén circuladas.
Pero a mi me parece que realmente las tiradas son aproximadamente las que dicen las cecas o la mayoría de las veces incluso menos.
Somos unos 400 millones de europeos y una tirada de 500000 monedas, supone 1 moneda para cada 800 personas, que es una proporción muy baja en principio, pero una cosa es quedarse con una moneda obtenida en el cambio y que te parece curiosa y otra es gastarse 40 euros en ella. En este caso sólo los que verdaderamente nos apasionamos con esto lo pagamos y ahí la proporción de posibles coleccionistas disminuye drásticamente.
Hay monedas con menor tirada todavía..., pero con mucho mayor precio: Vaticano, San Marino, la Kelly... En este último caso creo que son 20000 monedas pero a mil y pico euros, ¿cuántos coleccionistas quedan?. "Eso no son monedas, son medallas", dicen algunos, yo entre ellos...Están verdes.
Te pongo otro ejemplo, los 2 céntimos de España 2002, una tirada de 4 millones. Yo todavía no me he encontrado ninguna circulando y hace algunos años la busqué y la requetebusqué. Está claro que la gente las acapara, pero en cualquier mercadillo la podrás encontrar bien barata, es decir, no hay 400 millones de europeos buscándola.
En resumen que a mi si me salen las cuentas. En realidad aunque nos parezca que somos muchos en proporción somos cuatro colgaos.

europa escribió:

Yo creo que la duda que tienes, Mar, es que serían pocas monedas para tanto coleccionista potencial y más siendo tan acaparadores como somos la mayoría, que nos quedamos con todas las que se ponen a tiro, por ejemplo las conmemorativas, aunque estén circuladas.
Pero a mi me parece que realmente las tiradas son aproximadamente las que dicen las cecas o la mayoría de las veces incluso menos.
Somos unos 400 millones de europeos y una tirada de 500000 monedas, supone 1 moneda para cada 800 personas, que es una proporción muy baja en principio, pero una cosa es quedarse con una moneda obtenida en el cambio y que te parece curiosa y otra es gastarse 40 euros en ella. En este caso sólo los que verdaderamente nos apasionamos con esto lo pagamos y ahí la proporción de posibles coleccionistas disminuye drásticamente.
Hay monedas con menor tirada todavía..., pero con mucho mayor precio: Vaticano, San Marino, la Kelly... En este último caso creo que son 20000 monedas pero a mil y pico euros, ¿cuántos coleccionistas quedan?. "Eso no son monedas, son medallas", dicen algunos, yo entre ellos...Están verdes.
Te pongo otro ejemplo, los 2 céntimos de España 2002, una tirada de 4 millones. Yo todavía no me he encontrado ninguna circulando y hace algunos años la busqué y la requetebusqué. Está claro que la gente las acapara, pero en cualquier mercadillo la podrás encontrar bien barata, es decir, no hay 400 millones de europeos buscándola.
En resumen que a mi si me salen las cuentas. En realidad aunque nos parezca que somos muchos en proporción somos cuatro colgaos.

Respeto tu opinión pero no lo comparto.

El coleccionismo numismático está en el mundo antes de que tú y yo naciéramos y son muchas las circunstancias que influyen en el mismo.

En cuanto a coleccionistas no hay proporción a que atenerse, yo mismo desde tiempos ya "inmemoraiables" siempre he visto mivimiento en los coleccionistas por medio de los mercadillos, numismáticas etc.etc. en las cuales siempre hay buenos y grandes movimientos incluso ahora con la crisis.

Si tu pusieses contar solo los domingos todos los mercadillos de España, (no de Europa) la gente que se mueve en ellos te quedarías asombrado.

Otra cosa muy distinta es la manipulación de las monedas cuando las "mafias" acaparadoras se meten por el medio y prácticamente destruyen el mercado en si y manejan los precios a sus conveniencias en algunas piezas. Ya de por si, esas piezas y al menos por mi son rechazadas e incoleccionables.

¿Tú crees que si tu teoria fuera cierta existirian las numismáticas que existen así como los mercadillos y páginas de ventas?.... Y solo te hablo de España, que si ese comparativo lo extiendes a toda Europa y más a América,(donde quizas el coleccionismo todavía sea más fuerte y asentado que el de Europa) entonces todos tus números se van al "carajo".... ¿Existirian las grandes tiradas de Catálogos de distintas ediciones?. Por ejemplo; ¿le saldría rentable a Leuchtturm editar un catálogo en español, frances, alemán, etc.etc. cada año?

Bueno no me quiero enrrollar más pero solo terminar diciendo que los coleccionistas son muchos más de los que en realidad nos cabe en la cabeza que hayan, otra cosa es que ahora y precisamente desde hace tres años nos está azotando la crisis y quizás los movimientos no sean los mismos.


Un saludo

Chiquitin

Creo que no me he explicado bien o que no me has querido entender. He dicho bien clarito que a mi si me salen las cuentas. Cuando de una conmemorativa se sacan 8 o 10 millones de monedas es porque se sabe que tarde o temprano se las quedarán los coleccionistas. Primero vamos nosotros, los coleccionistas empedernidos, comprando cartuchos y cartuchos por los ebays de toda Europa, en numismáticas, mercadillos o en compras en grupo; después nosotros mismos si nos cae alguna circulada pues también va al saco y por último decenas de miles o cientos de miles o quizá millones de eventuales coleccionistas se van quedando con el resto hasta que prácticamente no circulan y llegan a desaparecer.
Ahora bien hay monedas de tirada corta, por ejemplo, San Marino 2004, creo que 110000 monedas, que evidentemente no circulan en la calle pero que tampoco desaparecen del mercado, cualquier nuevo coleccionista puede hacerse con una de ellas, pagando eso si probablemente más de 100 euros. Es decir, que si una moneda es barata, pongamos 2 euros, y te la dan en la mano y no la tienes que buscar tú hay muchos coleccionistas, pero si una moneda vale 100 euros y además tienes que buscarla, comprarla con un cierto riesgo, (eBay), esperarla, buscarle un rincón adecuado... entonces el número de coleccionistas cae en picado. Y una cosa es cierta e innegable, nunca serán más de 100000, puesto que no hay más monedas que esas. Por eso digo que en proporción 100000/400000000 o más, es decir 1/4000 somos pocos. En proporción.
Es sólo una opinión y yo también respeto la tuya.

Pues yo respeto la de los 2, pero matizo un poco a europa, puede que un coleccionista no tenga la de San Marino 2004 porque no quiera pagar 100 euros por esa moneda y no por ello se excluye del grupo que comentas ya que a lo mejor se gasta 100 euros en un duro de plata o algo similar.
Por ejemplo el caso de Chiquitin, no quiere las de monaco (en minusculas xD) no porque no las pueda comprar/coleccionar si no porque son unos mafiosos xD

Leyendo vuestros comentarios, he pensado que, a mi entender, ambos llevaís razón. El mundo del coleccionismo de monedas es muy amplio, como dice Chiquitín: " ese comparativo lo extiendes a toda Europa y más a América,(donde quizas el coleccionismo todavía sea más fuerte y asentado que el de Europa" Pero claro, ya no estamos hablando sólo de euros sino monedas de todo tipo, países y época, y, por otro lado, pienso, al igual que dice europa, que no debemos ser tantos coleccionando euros (colgaos o no, jeje) para que llegue a manos de pequeñísimos coleccionistas (a volúmen de monedas me refiero).

Mi error inicial fue creer que todo el que coleccionaba monedas coleccionaba euros.

Un saludo.

Tener en cuenta que el Euro a pesar de estar 10 años circulando todavía está en pañales.

Los frutos del Euro en cuanto a su belleza y coleccionismo se verán cuando pasen los años y años osea, cuando nuestros nietos tengan nietos.

Vuelvo a repetir, el Euro es una criatura todavía en pañales y los que los coleccionamos es por que nos gustan las monedas del Euro. Yo no pienso en lo que valen y eso que mi colección es extensísima sino, las satisfacciones que me reporta el mirarlas, tocarlas, arreglarlas, etc.etc., son mi distracción y cuando uno se encuentra solo y enfermo como es mi caso, todavía aprecias más lo que en tantos años con sacrificio y en ocasiones privándote de otros caprichos, has recopilado para tu satisfacción personal, y en este caso, una serie de monedas que te llenan y alivian pues te da la alegría que en otros casos no encuentras.