Calco cartaginés (busto viril/caballo parado)

¿Cartago? ,mide 2 x 2 cm

Parece cartaginesa

¿Es cosa mía o se le ven cinco patas al caballo? Si no es una marca o raya, probablemente la quinta pata sea una palmera de fondo, con lo que te reduciría la lista bastante. ¿Cuánto pesa?

Perdona , el peso no lo puedo precisar , pero lo del a quinta pata no es , en mano se ve como una H

Si que parece cartaginesa, pero no de aqui. Se parece mucho en el arte del reverso a los calcos hispano cartagineses que muestran a Atenea en anverso. Lo de la "H" entre las patas debe de ser la letra fenicia zayin que tambien aparece en algún siclo hispanocartagines y en el mismo sitio.

Ya puedo dar el peso y es : 7,2 gramos , saludos.

Tanto el diametro como el peso es algo escaso para ser un calco pero puede ser debido al desgaste y demasiado alto para ser medio. Por otra parte tampoco observo la letra esa "H" entre las patas.

Perdona la letra H se ve bien al inclinar la moneda al tras luz , de todas formas yo si la veo ahí en la ultima foto , agrandala y se ve bien , bueno a mi me parece una H.

El peso es exactamente el de un siclo. Aquí os dejo algunos ejemplos de Álvarez Burgos de los siclos hispanos-cartagineses. Saludos

ya pero los siclos son de plata, y el de la foto es bronce.

A partir de ahora sabes que me puedes dar bronce por plata y algo parecido al calco 114?

Más que a ese con palmera detrás, el reverso es muy parecido a otro con Atenea en anverso y reverso muy parecido al mostrado, no tengo aqui catalogos para poder decir número.

Yo por por poner fotos que no quede. a ver si te refieres a estos, aunque como decías, el peso es considerablemente mayor Lo que estoy aprendiendo hoy!

Me desconcierta el busto masculino, no concuerda con Escipión el africano, moneda de cartagonova


http://www.ebay.es/itm/330596024860?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Si a ese me referia, en las acuñaciones hispanocartaginesas no existen con ese reverso y busto de ¿Anibal? De Escipión el Africano, me extraña que pueda ser, precisamente no era amiguísimo de Cartago.

Pues si cartagonova una vez conquistada emitio calcos con la imagen de Escipión, y en el reverso inonografia puramente cartaginesa (caballo y palmera)

10,74 gr.

Podria ser la hermana en bronce de esta rareza. Texto e imagen de Jesus Vico SA, de su subasta proxima








Siclo. A/ Cabeza diademada de Eshmonn-Apolo a izq. R/ Caballo parado a der. AE 7,1 g. I-490. VILL-66/17- MBC+. Muy rara

La serie de Eshmoun-Apolo -caballo estante (Clase IV de Villaronga) es una de las más raras y escasas de las acuñadas por los cartagineses en Hispania, realizada tras la ocupación del este de Andalucía al final del período 237-227 a.C. De esta serie sólo se conocen dos tipos de piezas, la de tres shekel (unos 6 ejemplares conocidos) y la de shekel (unos diez ejemplares conocidos). La identificación de la cabeza masculina es compleja, como en la mayor parte de las acuñaciones cartaginesas, si es un dios parece ser Eshmoun, oriundo de Sidón y con poderes sanadores; y si nos decantamos por un personaje real entonces habría que identificarlo con uno de los miembros de la familia de los Barca.

Hola Ike.
En esta ocasión discrepo de tu opinión. Ese bonito bronce que muestras no creo que sea acuñación romana, ni que represente a Escipión y es dudoso quese acuñara en Cartago-Nova. El odio atroz que se tenían romanos y cartagines, creo que impide que los romanos acuñaran con tipos cartagineses (caballo con palmera); además la metrología de estas monedas concuerda con los bronces hispano-cartagines del periodo de la Segunda Guerra Púnica, no con la moneda romana. Respecto a que represente a Escipión, ningún romano en esa época hubiera osado representarse en una moneda, no creo que haya ejemplos coetáneos de tal cosa. Sobre la ceca, nadie ha logrado concretar fidedignamente si las monedas hispano-cartaginesas se acuñaban en la capital, en otras ciudades, o donde les venía bien en cada momento.
Gracias por enseñarnos esas bonitas monedas, amigo Ike.
Un saludo de Chatarrilla.
Pdta.: Despiertus, tienes mejor gusto con las monedas que con las mascotas, amigo mio.

http://www.numismaticodigital.com/noticia/492/
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=346&lot=2068
http://www.forumancientcoins.com/catalog/roman-and-greek-coins.asp?vpar=978
http://www.acsearch.info/search.html?search=Scipio+Africanus+&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=#3

Existe controversia sobre la representación de Escipión el africano

Chatarrilla: no estaras llamando feo a mi hijo (adoptado), que tiene busto de emperador...

Hola.
Ike, es verdad que a veces se ha identificado a los bustos de las monedas cartaginesas con personajes concretos, pero en el caso de Aníbal es muy difícil afirmarlo con seguridad y en el de Escipión a mi no me cabe duda de que es imposible. Aunque todo es opinable, por supuesto.
Despiertus, ahora que lo dices, se da un aire a Galieno, la pobre criatura...
Un saludo de Chatarrilla.

Pobre dice y vivie como un marques...
Bueno, lo importante sería encontrar la moneda, ¿nadie tiene por ahí catalogos de cartaginesas?, lo del busto como es imposible de asegurar nada, es teclear por teclear, aunque por supuesto que se puede elucuteclear.

En los catalogos figura siempre como Escipión, aunque en alguna venta, exposición, etc. le ponen al lado una ?
Pero esta mayormente asumido por titulares de casas numismaticas importantes, buscadores, etc. (ver sus ventas, puedo poner mas) siempre Escipión, y como mucho Escipión? no le he visto nunca, y visto algunas, catalogada de otra manera

Saludos

En el Corpus me parece que no pone ni Anibal, ni Escipión. Y ya te digo, que el marketing es muy importante en la venta de monedas, cuando la pelicula de Gladiator creo que había demanda de monedas de Comodo...
Seguimos sin catalogar la moneda en cuestión...