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 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth

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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 5:57 pm

Citación :
Yo sigo diciendo que es recomendable poner en las subastas la explicación detallada de la pieza.

Estoy plenamente de acuerdo, cuando lees un catálogo de subastas y aprendes cosas te da un gusto... Smile
Pero eso hay que entenderlo como un "regalo" a los coleccionistas, no como una obligación por su parte: ellos venden y subastan moneda, no son una academia.

Por ello, siempre que ponen explicaciones lo hacen cuando juega a su favor, para explicar lo rara que es esa pieza. Casi nunca lo hacen cuando esas explicaciones pueden echar para atrás a algunos pujadores, como el caso de estas llamadas pruebas o de los llamados duros de Oñate. Me ha sorprendido que en la próxima subasta de Marti Hervera se indique que las monedas de Franco de III año triunfal aparecieron por primera vez en los años 80 y se duda de su autenticidad. Yo no dudo, tengo bastante claro que son fantasías...

saludos,
Adolfo
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:02 pm

A repros actuales no?
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:07 pm

Hombre, actuales lo que se dice actuales... no son. Más bien "de época". Razz
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:09 pm

David escribió:
A repros actuales no?

Esta moneda fue "creada" por Sr Reginald Huth a principios del siglo XX, por lo que yo no la veo "muy actual" Very Happy . Saludos.


"Encapsular o no encapsular", he ahí el dilema.......... Risa Risa Risa
Autor de la cita: INSULARVM
..............................................................................................................................

Algunos de mis trabajos de investigación:

1.-¿Un Posible Resello Perdido en la Historia Numismática de Tenerife? (2020): http://revista-hecate.org/files/4716/0762/6442/Garcia_Gonzalez_2020.pdf
2.-El Real "bamba" como Patrimonio de Nuestra Tierra: La Segunda "Moneda Canaria" (2017): https://docplayer.es/60907978-El-objeto-de-este-estudio-es.html
3.-"El Nacimiento de la Primera Moneda Canaria" (2016): https://studylib.es/doc/6600365/el-nacimiento-de-la-primera-moneda-canaria


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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:09 pm

David escribió:
A repros actuales no?
Creo que no, puesto que son contemporaneas a la propia Isabel II, y además no son reproduccion de nada, puesto que Reginald Huth (que creo era el banquero de la ex reina) se inventó estas monedas a modo de homenaje
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:11 pm

Jajaja. Hemos saltado todos como lobos a la yugular. Risa
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:15 pm

Risa Risa Risa Es cierto! Pero no creo que deba compararse esta pieza con una simple reproducción actual, ya que como han comentado los compañeros; ni es una reproducción, ni es actual! Saludos.


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Algunos de mis trabajos de investigación:

1.-¿Un Posible Resello Perdido en la Historia Numismática de Tenerife? (2020): http://revista-hecate.org/files/4716/0762/6442/Garcia_Gonzalez_2020.pdf
2.-El Real "bamba" como Patrimonio de Nuestra Tierra: La Segunda "Moneda Canaria" (2017): https://docplayer.es/60907978-El-objeto-de-este-estudio-es.html
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:19 pm

Citación :
Pero no creo que deba compararse esta pieza con una simple reproducción actual

Para nada!!
Esta joya tiene mucha historia y es una pieza coleccionable y con mucho valor. Otra cosa es si debe ser considerada "una moneda", "una fantasía", "una medalla"...
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:28 pm

En el catalogo que antes comenté de J.A. Vicenti figura como "piezas monetiformes".
Para mi, este catalogo, es una gran obra de consulta para todos los coleccionistas del Centenario. El problema es que es de 1973, y es dificil encontrarlo.
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:30 pm

benet57 escribió:
En el catalogo que antes comenté de J.A. Vicenti figura como "piezas monetiformes".
Para mi, este catalogo, es una gran obra de consulta para todos los coleccionistas del Centenario. El problema es que es de 1973, y es dificil encontrarlo.

¿Ya no se puede conseguir ese catálogo? Saludos.


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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:41 pm

He buscado en esta pagina y hay algunos (yo tengo el de 1973), no se si las otras ediciones llevan la misma informacion. La pagina es:
http://www.uniliber.com/resultados.php?au=Vicenti&ti=La%20peseta%20unidad%20monetaria%20nacional&orden=PA
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 6:44 pm

Repasando los resultados creo que es sólo el de 1973: Catalogo ESPECIALIZADO, los de otros años son catalogos generales. Saludos
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 7:18 pm

Muchas gracias benet57! Tomarse unas cañas Saludos.


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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 7:24 pm

Muy bonita, una preciosidad de pieza. Bravísimo
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 9:35 pm

benet57 escribió:
Segun el catalogo de J.A. Vicenti "La peseta unidad monetaria nacional", Sir Reginald Huth, fue personalmente a Paris a entregarle a Isabel II algunas de estas monedas, supongo que para darles un carcter mas "oficial". Por otra parte, y saliendome del tema ¿no deberiamos considerar fantasias las monedas de Carlos VII acuñadas en Bruselas?
Saludos

yo así las considero. los 50 céntimos de 1876 de Carlos VII estan considerados un invento para coleccionistas


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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeSáb 25 Jun 2011, 11:06 pm

Dracma76 escribió:
benet57 escribió:
Segun el catalogo de J.A. Vicenti "La peseta unidad monetaria nacional", Sir Reginald Huth, fue personalmente a Paris a entregarle a Isabel II algunas de estas monedas, supongo que para darles un carcter mas "oficial". Por otra parte, y saliendome del tema ¿no deberiamos considerar fantasias las monedas de Carlos VII acuñadas en Bruselas?
Saludos

yo así las considero. los 50 céntimos de 1876 de Carlos VII estan considerados un invento para coleccionistas

Al igual que los 2 Centavos de Manila de 1859, también son un "invento", pero ahí están y son muy bonitas también! Saludos.


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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 12:09 am

Son inventos fruto de las fantasías del británico Reginald Huth que no tubo reparos en parir una pieza en dode se ve en el anverso el busto de Isabel II al estilo de la moneda inglesa y en el reverso la antigua moneda de 4 reales "tipo maría" de Carlos II con fecha de 1904 y valor de 200 pesetas. !Impresionante mezcla!.

Estas piezas tienen el mismo valor numismático que un pepino.
¿Alguien ha visto un pepino en una subasta numismática?

Sus piezas tienen el mismo valor que las del iluminado aleman L.CR. Lauer de Nuremberg famoso por sus miniauturas de 1 cm con bustos de Alfonso XII , y Isabel II entre otros.
En relación a los 50 céntimos de Carlos VII yo compré una hace años con certificado de autenticidad emitido por Calos Castan Ramirez, Julio Chico Escudero y Jesus Vico Monteoliva
en el año 1993. Mañana si tengo tiempo la saco fotos y la subo.
Aunque sea tirar piedras sobre mi propio tejado, pienso que en el mejor de los casos su procedencia es muy dudosa y poco fiable. No entiendo como se puede emitir semejante certificado. Este tipo de prácticas no ayudan nada.
Saludos Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 12:20 am

No me acordaba que ya la había posteado en éste foro. Las imagenes son :


https://2img.net/r/ihimizer/img46/8813/img6099d.jpg
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 9:25 am

Citación :
Estas piezas tienen el mismo valor numismático que un pepino.
¿Alguien ha visto un pepino en una subasta numismática?

Bueno, yo no sé si tendrán interés numismático, pero desde luego histórico sí que lo tienen. Hay gente que se dedica a coleccionar falsificaciones de época o las de los grandes falsificadores; por el mismo motivo hay gente a las que les interesan estas monedas, las coleccionan y están contentos con ellas.

Citación :
En relación a los 50 céntimos de Carlos VII yo compré una hace años con certificado de autenticidad emitido por Calos Castan Ramirez, Julio Chico Escudero y Jesus Vico Monteoliva en el año 1993. Mañana si tengo tiempo la saco fotos y la subo.
Aunque sea tirar piedras sobre mi propio tejado, pienso que en el mejor de los casos su procedencia es muy dudosa y poco fiable. No entiendo como se puede emitir semejante certificado. Este tipo de prácticas no ayudan nada.

A mí tampoco me parece correcto.

Y ya que estamos hablando del tema, las piezas del Centenario que considero dudosas son:

50 céntimos de Carlos VII
10 céntimos de la Segunda República
10 céntimos III año triunfal

¿Alguien conoce alguna más? (aparte, evidentemente del duro de 1871 (18-72) Risa )

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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 10:14 am

Por lo que veo, los 10 Céntimos del III Año Triunfal están apareciendo bastante ultimamente..........


"Encapsular o no encapsular", he ahí el dilema.......... Risa Risa Risa
Autor de la cita: INSULARVM
..............................................................................................................................

Algunos de mis trabajos de investigación:

1.-¿Un Posible Resello Perdido en la Historia Numismática de Tenerife? (2020): http://revista-hecate.org/files/4716/0762/6442/Garcia_Gonzalez_2020.pdf
2.-El Real "bamba" como Patrimonio de Nuestra Tierra: La Segunda "Moneda Canaria" (2017): https://docplayer.es/60907978-El-objeto-de-este-estudio-es.html
3.-"El Nacimiento de la Primera Moneda Canaria" (2016): https://studylib.es/doc/6600365/el-nacimiento-de-la-primera-moneda-canaria
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 10:37 am



Al igual que los 2 Centavos de Manila de 1859, también son un "invento", pero ahí están y son muy bonitas también! Saludos.[/quote]

No digo que no tengan valor historico y que sean bellas, pero extrictamente no son monedas y por lo tanto no se deben considerar como tal, la tuya es muy bonita y no me importaria tenerla, así que si te aburres Risa Risa Risa Risa Risa Risa


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 11:08 am

Risa Risa Risa No creo que me aburra nunca de contemplarla! Pero si ocurriera, te lo comunicaré inmediatamente! Very Happy Tomarse unas cañas
Entonces, podríamos definirla como "acuñación monetiforme" como ya han dicho por ahí! cheers
Saludos.


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1.-¿Un Posible Resello Perdido en la Historia Numismática de Tenerife? (2020): http://revista-hecate.org/files/4716/0762/6442/Garcia_Gonzalez_2020.pdf
2.-El Real "bamba" como Patrimonio de Nuestra Tierra: La Segunda "Moneda Canaria" (2017): https://docplayer.es/60907978-El-objeto-de-este-estudio-es.html
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 1:04 pm

A mi me tienen amargado las de la Unión Catalanista. ¿Monedas, no monedas?

Está claro que no fueron creadas como tales, pero circularon?
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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 1:14 pm

Hola, yo las de la Unión Catalanista tampoco las concidero monedas, para mi son simplemente un reclamo político de la época, y por ahora no tengo intención de añadirlas a mi colección. Saludos.


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MensajeTema: Re: 20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth   20 Céntimos de Peseta de 1896 (Alfonso XIII), PRUEBA de Reginald Huth - Página 2 Icon_minitimeDom 26 Jun 2011, 2:38 pm

Las medallas (al menos para mi) de la Unió Catalanista, fueron realizadas por Vallmitjana, cuyo taller de acuñación aun existe, como propaganda política. Lo malo, es que según algunos numismáticos barceloneses que conozco, los troqueles no se destruyeron hasta pasada la guerra civil, y no se sabe cuantas reacuñaciones hubieron, y eso que alcanzan precios muy altos para ser medallas
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