| 16 maravedís de Felipe IV falsos | |
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Autor | Mensaje |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: 16 maravedís de Felipe IV falsos Miér Feb 02, 2011 2:31 pm | |
| Hola amigos: Me tiene loco esta pieza, no la encuentro en los catálogos, a ver si alguno me dais algo de luz. Son 16 maravedís de Felipe IV, pero ¿de que ceca? Gracias colegas. Un saludo!!!!! |
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Invitado Invitado
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Miér Feb 02, 2011 2:43 pm | |
| Ya te diran, pero a mi me parece falsa de epoca. |
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ATALAYA PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1822 Edad : 112 • Actividad : 2284 Fecha de inscripción : 17/02/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Miér Feb 02, 2011 2:49 pm | |
| si y no poc parece que la hayan hecho unos crios Solo el que comparte mi pasión entiende mi locura |
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Doramas TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3522 Localización : Canarias • Actividad : 3809 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Miér Feb 02, 2011 3:30 pm | |
| Efectivamente falsa de época y muy mal ejecutada.
Saludos. |
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Ludovicus SIGNIFER
Cantidad de envíos : 667 Edad : 77 Localización : ¡Estóy aquí! • Actividad : 694 Fecha de inscripción : 10/11/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Miér Feb 02, 2011 3:32 pm | |
| No me extraña que te tenga loco,yó casi me quedo así.... .Y encima no te podemos decir nada sobre lo que preguntas,porque está (o debe de estar) al otro lado,justo en la sombra.Lo mismo puede ser de Sevisegotol que de Madrvall... |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Miér Feb 02, 2011 9:20 pm | |
| Gracias amigos, ahora lo veo claro. Mañana os pongo otra foto del reverso mejor. Muchas gracias!!!!! |
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Chatarrilla TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3435 • Actividad : 3333 Fecha de inscripción : 14/04/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Jue Feb 03, 2011 8:22 am | |
| Hola. Justo por el lado de la fecha y la ceca está muy lisa. Un saludo de Chatarrilla. |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 3:31 pm | |
| Hola amigos, perdonad la tradanza, he estado liadísimo. Aquí teneis una foto mejor del reverso. Por cierto, una pregunta, ¿qué sentido tenía falsificar una moneda de bronce en bronce? Nunca lo había oido, en el mundo romano se falsificaban piezas de plata y oro en bronce forrado u otros metales, pero falsificar una moneda en el mismo metal que la original, me parece, como poco, muy estúpido. me gustaría que me lo explicarais para aprender. Un saludo!!!!! |
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23305 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 4:10 pm | |
| Pues en aquellos tiempos el cobre valia menos que el valor monetario. Los falsificadores sacaban el cobre de cualquier utensilio, lo fundian y se ponian a falsificar.... Te dejo una citación del libro de Monedas reselladas de Felipe III y Felipe IV (1603-1659) de Joaquín Centeno Yañez. - Citación :
- Los falsarios estaban en cuevas, donde los moricos acuñaron cortando tiras de cobres de cualquier útil que luego alisaban y preparaban.
También utilizaban las fundiciones, echando el metal en moldes que posteriormente eran sometidos a martillo.
Por otro lado, también las falsificaciones se hacian en los conventos cordobeses, sobre todo a finales dle reinado de Felipe IV, contnado con el consentimineto o con la indiferencia de algunos funcionarios de la Admon. Local, y cuyas operaciones de fraude realizaban en sus propios conventos.
El caso cordobés no fue el único... las acuñaciones a martillo fueron más fáciles de flasificar y las de molino por la substracción de la plata o mermando el peso.
Los extranjeros también falsificaron monedas, cuyo motivo era extraer la plata y meter las monedas sin metal noble en nuestras fronteras, bajo el consentimiento de los guardas que eran sobornados. La introducción de la moneda flasa de vellón se hacía por los puertos costeros y por los límites de la Corona de Castilla, hecho que provocó la creación de la franja imaginaria en la que sólo corriese la moneda de vellón vieja. Saludos cordiales. |
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Ludovicus SIGNIFER
Cantidad de envíos : 667 Edad : 77 Localización : ¡Estóy aquí! • Actividad : 694 Fecha de inscripción : 10/11/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 4:39 pm | |
| Un poco más ampliada si que está,pero la foto es la misma.Por donde tienes que "iluminarnos" algo es por el lado contrario y así ver si se capta alguna posible señal de la ceca (que está difícil). |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 7:46 pm | |
| Muchísimas gracias por la aclaración David, ahora lo veo claro, y es un fenómeno curioso. Esperad un momentin y hago otra foto. Saludos!!!!!! |
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Doramas TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3522 Localización : Canarias • Actividad : 3809 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 7:51 pm | |
| Bejarano, en el caso concreto de tu moneda, no las falsificaban en el mismo metal. Los maravedís como el tuyo, conocidos como "de carilla", no eran de cobre puro (vellón grueso) sino de vellón, en concreto contenía 69´4 milésimas de plata, y las de los falsificadores eran de vellón grueso. De todos modos en otras series que sí son sólo de cobre también se falsificaban, lo hacían por el mismo motivo que se falsifica hoy moneda: tener dinero sin conseguirlo legalmente, creándolo tú mismo.
Saludos. |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 8:02 pm | |
| Aquí esta la foto: |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 8:04 pm | |
| Gracias amigos, el tema es muy interesante. Saludos!!!! |
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Ludovicus SIGNIFER
Cantidad de envíos : 667 Edad : 77 Localización : ¡Estóy aquí! • Actividad : 694 Fecha de inscripción : 10/11/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 8:24 pm | |
| Bien de iluminación,menos bien de posición (mejor un cuarto a la izquierda) y nada he logrado sacar en conclusión,salvo una ligera tortícolis.Lo siento,chico,pero los jeroglíficos egipcios se resuelven mejor.Tiene mucha razón Atalaya. |
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Doramas TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3522 Localización : Canarias • Actividad : 3809 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 8:34 pm | |
| Aparte de que el cuño lo hicieron con el culo, ni siquiera se molestaron en ponerle ceca ni ensayador. |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 8:48 pm | |
| A ver si mejor ahora: |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 8:50 pm | |
| Gracias amigos. Una pregunta más ¿que valor puede tener? Un saludo!!!! |
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Doramas TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3522 Localización : Canarias • Actividad : 3809 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 8:57 pm | |
| - fmbejarano escribió:
- ¿que valor puede tener?
Económicamante hablando, para mí 0 €. Saludos. |
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Ludovicus SIGNIFER
Cantidad de envíos : 667 Edad : 77 Localización : ¡Estóy aquí! • Actividad : 694 Fecha de inscripción : 10/11/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 9:04 pm | |
| Ahora bien de posición y menos bien de iluminación.Con mucha fé y alegría se podría querer ver una M pero con mucha,mucha.¿Valor?.Si le diesen el Goya a la peor ejecutada,como dice Doramas.... Pero yó creo que ejecutar......la "ejecutaron" bien.Aunque es una pieza curiosa y está güay tenerla. (Además me he reído bien con algunos comentarios y me lo he pasado muy entretenido). |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 9:12 pm | |
| Gracias colegas, si que ha sido interesante. Y en cuanto a lo del valor, solo es pura curiosidad, nunca vendo mis monedas. Pero lo cierto es que nada vale nada, ¿no? Un saludo!!!!! |
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Doramas TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3522 Localización : Canarias • Actividad : 3809 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 9:17 pm | |
| Lo de la M creo que es un efecto óptico producido por el borde del escudo y alguna sombra. El valor es siempre subjetivo cuando hablamos del falsas de época, por eso puse "para mí".
Saludos. |
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Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 9:26 pm | |
| Gracias Doramas, no me mal interpretes, entiendo lo que quieres decir, pero yo preguntaba por un valor objetivo y de mercado, si existe. Me imagino para cada uno las cosas valen según su gusto personal. Yo jamás pagaría un céntimo por entrar en un campo de futbol jeje!! Un saludo amigo, y muchas gracias por toda la ayuda, he aprendido mucho tanto de ti como de todos!!!!! |
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Doramas TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3522 Localización : Canarias • Actividad : 3809 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 9:34 pm | |
| Esa moneda, suponiendo que fuera auténtica, sin ceca, ni ensayador, ni fecha y en ese estado... si te dan 5 € te puedes dar con un canto en los dientes. Pero es que encima es falsa de época y con un arte pésimo, de película de terror... no creo que llegue ni a 1 €, pero yo la veo en el suelo y no me agacho a por ella. Es la típica moneda que la meten en un lote con otras algo mejor conservadas para poder deshacerse de ella. Quizás soy duro pero hablamos sólo de una moneda, ¿no?
Saludos. |
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23305 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: 16 maravedís de Felipe IV falsos Sáb Feb 05, 2011 9:36 pm | |
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| 16 maravedís de Felipe IV falsos | |
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