| 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF | |
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+6Heliogabalo Blas de Lezo Ric Toletvm72 FUENTEOVEJUNA69 Pretoriano 10 participantes |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1255 • Actividad : 1605 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Mar Sep 17, 2024 5:55 pm | |
| Los 8 Reales Columnarios son monedas españolas de plata acuñadas en las Américas entre 1732 y 1772 (cuando fueron reemplazados por las monedas de busto) en las casas de la moneda de la Ciudad de México (1732 – 1772), Guatemala (1754 – 1771), Santa Fe de Bogotá (1759 y 1762), Popayán, Lima (1751 – 1772), Potosí (1767 – 1770) y Santiago (1751 – 1771), siendo en la Ciudad de México y Lima las cecas que más piezas acuñaron. El real de a 8 es la pieza con más facial dentro de los columnarios, pero también existen columnarios de 4 reales, 2 reales, 1 real y medio real. A este tipo de monedas de plata también se las conoce coloquialmente como “Spanish Dollar” o “Piastra Spagnola”, seguramente son las monedas españolas más coleccionadas en todo el mundo y las que más relevancia histórica han tenido. Por ejemplo, en Estados Unidos fue moneda de curso legal hasta 1857 y la primera moneda aceptada internacionalmente. De hecho, el símbolo de dólar ($) surgió del reverso con las dos columnas y sus bandas inscritas de estas monedas españolas. Con la llegada de estas piezas a Europa, fueron comparadas con las míticas monedas de plata que acuñaba Austria: el thaler (traducido al español como tálero). A pesar de su fama en Europa, el tálero austriaco no tenía el reconocimiento del real de a 8 a nivel mundial, pero su nombre en francés y en inglés (thaller y daller), sirvieron para que en Estados Unidos recibiera el nombre de Spanish daller, del cual derivó posteriormente la denominación Spanish dollar, reducido luego a escuetamente a dólar. «El Real de a ocho» llegó a ser la divisa internacional del comercio Universal. Este tipo de piezas cuentan con un peso de 27 Grs de plata de ley de 917 milésimas y un diámetro aproximado de 39 mm. Respecto a su diseño, en el reverso podemos observar dos globos terráqueos que personifican el nuevo y el viejo mundo, oriente y occidente, con una corona real encima. A continuación, se muestran las olas del mar que separan los mundos y a izquierda y a derecha están las columnas (de donde proviene el nombre de columnarios) que simbolizan las columnas de Hércules adornados con coronas y envuelto con el lema «Plus Ultra«, que significa «más allá«. El revés también tiene las letras VTRAQUE VNUM, en referencia al antiguo y nuevo mundo, «Ambos son uno«, y la fecha en la parte inferior, con marcas de ceca en ambos lados. El anverso muestra el nombre del monarca de turno, seguida por la DG HISPAN ET IND REX, es decir, «Por la gracia de Dios, Rey de España y de la Indias Occidentales «. A la izquierda nos encontramos la marca de ensayador y la denominación a la derecha. En medio vemos un gran escudo español que está adornado con una corona real encima. Para terminar, en el borde nos encontramos con una repetición de un diseño de una hoja de laurel, difícilmente falsificable y que a menudo se utilizaba para fines de autenticación. Desde 1762 las hojas siempre apuntan en la misma dirección, anteriormente estas variaban la dirección de un lado a otro de la moneda. La serie de columnarios más abundante es la de México. La marca de ceca es una gran «M», con un pequeño «o» superpuesto. Este cuño fue utilizado de 1732 a 1772 y aparece dos veces en cada moneda, a cada lado de la fecha en el anverso. En 1733 se empleó una marca de ceca experimental «MX» sólo para ese año. Fuente: Numismática Mayor25La más reciente de mis incorporaciones a la pequeña colección de esta época que estoy actualmente recopilando 8 Reales Columnarios Leyenda Reverso: •PHILIP•V•D•G•HISPAN•ET IND•REX Leyenda Anverso: •VTRAQUE•VNUM•M•1741•M• Ceca: México Ensayadores: Manuel de León - Francisco de la Peña y Flores (MF) Año: 1741 Material: Plata Diámetro: 39 mm Peso: 26,52 grs Conservación: MBC+ Observaciones: Oxidaciones Marinas limpiadas |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Mar Sep 17, 2024 10:16 pm | |
| Felicidades compañero!
Expectacular moneda. Aunque proceda del mar se ven muy bien todos sus detalles, incluso el canto que suele ser la parte más deteriorada en las monedas marinas. Se nota que apenas debió de circular antes de bajar al lecho marino. Yo tengo también una de 1741 del Hollandia. Es una gozada tenerla entre las manos.
Disfrútala
Última edición por FUENTEOVEJUNA69 el Mar Sep 17, 2024 10:25 pm, editado 1 vez |
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Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7960 Localización : Toledo • Actividad : 8215 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Mar Sep 17, 2024 10:22 pm | |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4292 Localización : La Coruña • Actividad : 4645 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Mar Sep 17, 2024 11:20 pm | |
| ¡Exquisita, un gran tesoro, felicidades! Saludos Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Mar Sep 17, 2024 11:24 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1255 • Actividad : 1605 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 7:12 am | |
| Gracias @Blas de Lezo @Ric @Toletvm72 y @FUENTEOVEJUNA69 este ejemplar no se sabe de que barco procede o al menos a mi no me han dado esa información. Siempre he sido reacio a las monedas recuperadas de naufragios porque suelen presentar un apreciado desgaste o concreciones pero cuando vi esta a la venta me pareció bastante aceptable a pesar de haber estado varios siglos bajo el agua y debe de ser, como dices, que cuando cayó al lecho marino se encontraba en Conservación S/C ó Excelente y no le afectó demasiado la Sal y otras condiciones propias de las profundidades. Con esta moneda, además de tener una de las infaltables en cualquier colección de Felipe V consigo tener los tres ejemplares columnarios habidos, es decir, el de Felipe V, el de Fernando VI y el de Carlos III |
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Heliogabalo PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4155 Edad : 49 Localización : granada • Actividad : 4788 Fecha de inscripción : 11/12/2014
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 8:06 am | |
| Un ejemplar que todo aficionado desea tener en ese estado en su colección, que columnas, que globos terráqueos, que leones y esos castillos, así si que se disfruta de verdad una pieza enhorabuena por tan bello ejemplar. Saludos cordiales |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4292 Localización : La Coruña • Actividad : 4645 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 8:34 am | |
| - Pretoriano escribió:
- Con esta moneda, además de tener una de las infaltables en cualquier colección de Felipe V consigo tener los tres ejemplares columnarios habidos, es decir, el de Felipe V, el de Fernando VI y el de Carlos III
Columnario tengo - aunque no de a 8 -, y en mi opinión de Felipe V la más deseada (más imposible que infaltable) sería la "lobulada" (que no tengo - en ningún valor) por encima de las columnas. A ver si os olvidáis algún día tan sólo un poco de pujar por Felipe para dejar migajas al resto ... Un gran logro el tuyo sin duda. Saludos Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
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Viriatus OPTIO
Cantidad de envíos : 1174 Edad : 49 Localización : País Vasco • Actividad : 1317 Fecha de inscripción : 26/05/2023
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 10:01 am | |
| Olé! Un columnario es un columnario pero la moneda está impresionante porque además de su buen estado en el fondo se nota bien la corrosión marina, lo que le da una personalidad muy acorde con su historia. Muy buena elección sin duda alguna y felicidades por esa magnífica colección compañero! |
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2537 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2916 Fecha de inscripción : 24/08/2011
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2537 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2916 Fecha de inscripción : 24/08/2011
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 11:26 am | |
| - Pretoriano escribió:
- Gracias @Blas de Lezo @Ric @Toletvm72 y @FUENTEOVEJUNA69 este ejemplar no se sabe de que barco procede o al menos a mi no me han dado esa información. Siempre he sido reacio a las monedas recuperadas de naufragios porque suelen presentar un apreciado desgaste o concreciones pero cuando vi esta a la venta me pareció bastante aceptable a pesar de haber estado varios siglos bajo el agua y debe de ser, como dices, que cuando cayó al lecho marino se encontraba en Conservación S/C ó Excelente y no le afectó demasiado la Sal y otras condiciones propias de las profundidades.
Con esta moneda, además de tener una de las infaltables en cualquier colección de Felipe V consigo tener los tres ejemplares columnarios habidos, es decir, el de Felipe V, el de Fernando VI y el de Carlos III Para mi doble importancia, el ser una moneda tipo columnario y de Felipe V y por otro lado el valor histórico por su origen, fruto de un naufragio que le da un toque y aspecto singular y único. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4292 Localización : La Coruña • Actividad : 4645 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 12:05 pm | |
| - julula escribió:
- Ric escribió:
- ... sería la "lobulada" (que no tengo - en ningún valor) por encima de las columnas.
¿A qué tipo te refieres como "lobulada" por encima de las columnas? Me refiero al modelo de moneda con orla lobulada entre leones y castillos (en los reales creo que desde Felipe II en adelante) preferiblemente al modelo de las columnas (columnarios, como el caso de este hilo). Cuando puse "por encima" me refería a eso, que es una preferencia personal tan sólo (en especial con el Felipe V "de casa" por así decir), y no a una característica del diseño, disculpa si al abreviar me he explicado mal. Saludos edito: por hacer un chiste fácil, justificaré en mi defensa que utilicé columnas porque se le denomina columnario, habría puesto "pelotas" o "globos" de haberse llamado "pelotario" o "globario" Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1255 • Actividad : 1605 Fecha de inscripción : 04/10/2023
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1255 • Actividad : 1605 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 3:15 pm | |
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2537 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2916 Fecha de inscripción : 24/08/2011
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1255 • Actividad : 1605 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 3:48 pm | |
| - julula escribió:
Vale, entendido. Como éste ¡¡Ay malandrín!! que querías que nos ahogáramos en nuestra propia saliva contemplando el monedón que nos pones...¡¡menuda galleta!! Esa también la querría yo entre las mías pero sus precios son prohibitivos hoy por hoy aunque he de decir que he llegado a pagar mas por alguna otra moneda. Yo de momento, de 8 reales de Felipe V solo tengo el columnario y una de 8 reales Sevillana (de las que pesan menos gramos y el 8 esta punzonado a caso hecho)
Última edición por Pretoriano el Miér Sep 18, 2024 3:49 pm, editado 1 vez |
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Viriatus OPTIO
Cantidad de envíos : 1174 Edad : 49 Localización : País Vasco • Actividad : 1317 Fecha de inscripción : 26/05/2023
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 3:48 pm | |
| Ya os vale de dar envidia, parad par diez |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4292 Localización : La Coruña • Actividad : 4645 Fecha de inscripción : 18/02/2022
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Ailatan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1907 • Actividad : 2662 Fecha de inscripción : 13/01/2022
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Miér Sep 18, 2024 11:08 pm | |
| Vaya piezon y más proviniendo del mar que le da más carácter. Si se supiera el pecio del que procede sería la leche. Muy buen post explicativo acompañado a la pieza. Enhorabuena y saludos |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1255 • Actividad : 1605 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Jue Sep 19, 2024 6:56 am | |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28544 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37016 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Jue Sep 19, 2024 9:26 am | |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1255 • Actividad : 1605 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF Jue Sep 19, 2024 3:09 pm | |
| @REVERSO12 muchas gracias...coincidimos....a mi también me gusta, je,je |
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| 8 Reales Columnarios-Felipe V-México MF | |
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