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 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM

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Miguel
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MensajeTema: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeLun 24 Jun 2024, 8:15 pm

2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM A13_be10


Alfonso XII falleció de forma repentina en noviembre de 1885 a los 27 años, estando embarazada su segunda esposa, Maria Cristina de Habsburgo. Seis meses después nació su hijo Alfonso, que fue reconocido como rey, con el nombre de Alfonso XIII, nada más nacer y como tal fue retratado en las monedas.

Entre 1888 y 1892 apareció en las monedas como bebé, retratado cuando tenía un año, en una imagen que se conoce con el nombre de “Pelón”

Las características de estas monedas son las mismas que las de Alfonso XII.

La madre de Alfonso XIII ejerció la regencia durante su minoría de edad, entre 1885 y 1902, pero no se acuñaron monedas con el retrato de Maria Cristina.

En el anverso de las monedas aparece el retrato de Alfonso XIII cuando tenía un año, la inscripción en castellano de su nombre ALFONSO XIII y la legitimidad divina de su reinado: POR LA G(RACIA) DE DIOS, junto al año de acuñación de la moneda.

En el reverso sigue figurando el escudo de España, el mismo que figuraba en las monedas de su padre tras jurar la constitución de 1876, con los cuatro cuarteles de Castilla, León, Aragón y Navarra, más Granada en el vértice y las columnas de Hércules, sin coronas, con el lema Plus Ultra. Al ser nombrado Rey según la Constitución de 1876, jurada por su padre Alfonso XII, se indica la leyenda REY CONST(ITUCIONAL) DE ESPAÑA

La regencia de Maria Cristina de Habsburgo duró desde el fallecimiento de Alfonso XII hasta la declaración de mayoría de edad de Alfonso XIII en 1902, cuando cumplió los 16 años. A nivel político este periodo fue tranquilo ya que los dos principales partidos, conservador y liberal, acordaron alternarse en el poder en la firma del llamado Pacto del Pardo de 1885, al morir Alfonso XII. En los primeros años se alternaron en el Gobierno los liberales de Sagasta (1885-1890) con el gobierno conservador de Cánovas del Castillo (1890-1892).

A nivel interno empezaban a resurgir las tensiones entre las diferentes regiones, destacando los movimientos que aparecen en Cataluña y País Vasco reclamando derechos históricos y autogobierno.

A nivel internacional aún se conservan las posesiones de Cuba, Puerto Rico y Filipinas, que se perderían unos años más tarde.

Fuente: https://monedasconhistoria.es/

Os muestro mi recientemente adquirido ejemplar de 2 Pesetas de este período

2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM 20240614
2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM 20240615
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Diámetro: 27,3 mm

Peso: 10 grs

Material: Plata

Año: 1891 *18*91

Ceca: Madrid

Ensayadores: Félix Peiró Rodrigo - Antonio García González - Ángel Mendoza Ordóñez (Juez de Balanza) (PGM) 1890-1892

Canto: Estriado
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeLun 24 Jun 2024, 8:28 pm

Añado:

Grabador: Gregorio Sellán González (G.S.)
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeLun 24 Jun 2024, 9:10 pm

Piezón, rara en esa calidad, yo la tengo en una calidad bastante baja, esa es una preciosidad
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeLun 24 Jun 2024, 9:29 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeLun 24 Jun 2024, 9:51 pm

Muy buena moneda, Pretoriano, una preciosidad.
Y en un estado en sus tres caras que ya lo quisiera yo.
Enhorabuena y saludos.


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Migu
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 12:08 pm

Es una pena , pero creo que es una moneda falsa , he visto un par de clones en wallapop

2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Peseta11

2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Peseta12

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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 1:46 pm

Hola @Migu.

En primer lugar agradecerte que entraras en el hilo y opinaras sobre la moneda en cuestión.

En segundo lugar, he comparado la mía con los clones que me indicas y he hecho una comparativa...

Antes que nada he de decir que de unos días para acá me ha extrañado ver en wallapop y otros sitios monedas de 2 pesetas del pelón en relativa buena calidad cuando hasta hace poco era muy raro encontrar alguna decente y a un precio asequible.

La mía en cuestión, la compré en wallapop y, aunque las de este período no son "mi fuerte" y suelo comprar pocas, cuando veo alguna barata y en buen estado "me lio la manta a la cabeza".

En este caso, vi un ejemplar de buena calidad a un precio bueno (23€ en mi caso) y me dije :"poco arriesgo y puede merecer la pena". La moneda se ve muy bien en mano, el peso y diámetro es correcto y parece de plata, tampoco pega el imán aunque esto últimamente no prueba nada viendo las copias que rulan por ahí...

Al lío....en la comparativa veo ligerísimas diferencias que he marcado con un circulo rojo y otras coincidencias que marco con líneas o flechas que dan mucho que pensar porque en las tres monedas comparadas coinciden en los mismos lugares lo que ya hace sospechar que es "mucha coincidencia" con lo que te tendría que dar la razón:

2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Compar14
2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM 20240617

El vendedor es un tal Oriol V. y hay que decir que, recién comprada la moneda, otro usuario de wallapop me contactó para advertirme que si le había comprado de oro que tiene a la venta que desconfíe porque son falsas....le contesté que en mi caso era una de 2 pesetas de Alfonso XIII y me indicó que en tal caso no pasaba nada.

Ahora estoy viendo sus valoraciones y las monedas que vendió y compruebo que por ejemplo vendió una de 4 reales Sevillanos de Carlos III que se nota a la legua que es fundida y con mala calidad y sin embargo recibió una buena valoración del comprador.

Llegados a este punto, la verdad es que no se si contactarle y devolverle la moneda....la verdad no entiendo como alguien se toma la molestia de hacer clones de una moneda que luego vende a 23€....al menos si que merece un tirón de orejas y pasar a engrosar la lista de vendedores no recomendados y estafadores.....mi gozo en un pozo....a ver que opináis los demás
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 1:51 pm

Me quedo flipado porque el sonido y apariencia es exacto al de la plata....no se si merecerá la pena o es mejor guardar como "posible" o como relleno mientras aparece otra
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 1:57 pm

Capturas de pantalla de microscopio para vuestra opinión:
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 5:53 pm

Siento ser el portador de malas noticias , he visto alguna otra mas , con los mismos puntos en común...hoy en dia se falsifica todo , hay que tener mucho cuidado , de hecho puedes encontrar el clon en aliexpress a 1,76euros.

https://es.aliexpress.com/


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 5:55 pm

Pregunta desde mi ignorancia.
Si pone "copy", ya no se considera falsificación ?
Gracias.


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 6:26 pm

yo entiendo que si pone copy , es una copia que no pretende engañar a nadie..


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 6:29 pm

Lo mismo entiendo yo, al igual que si pone R pues ya avisan de que es reproducción.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 6:29 pm

De aliexpress sin la marca copy

https://es.aliexpress.com/


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 6:30 pm

Disculpe vuesa merced, pero pone copy si no es en una cara es en la otra.
Más saludos.
Edito, parece que lo pone en las dos.


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 6:32 pm

Es verdad , pero esta claro que las venden sin esa marca , visto la cantidad de clones que puedes encontrar en wallapop


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 6:33 pm

Sí, es cierto, además creo que parece muy fácil borrar lo de copy y hacerlo pasar por un roce.
Gracias y más saludos.


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 8:14 pm

Visto lo visto...es un clone de esos de aliexpress.

Si os fijáis bien el "COPY" de Aliexpress no esta grabado en la moneda...es una superposición hecha con photoshop u otro programa similar, o sea que la moneda cuando te llega viene sin ese copy.

En aliexpress las venden como copias y se debería obligar a que tuviesen esa marca grabada pero los desaprensivos no son ellos sino quien compra esas monedas y después las vende como auténticas.

Lo que mas me jode es haber dado el visto bueno de todo correcto en wallapop y encima haberle votado positivo....tal era mi seguridad en que era buena....¡¡Madre mía donde vamos a llegar!!.

Viendo los precios de aliexpress dudo que sea plata aunque en mano con las pruebas de sonido y demás cosillas que solemos hacerles a mi me dejaba convencido..es más la he comparado con una S/C que tengo de Alfonso XIII de 1905 y eran casi iguales salvo en diseño claro.

Le he enviado un mensaje que por supuesto no contestará...sólo he perdido 25€ con el envío pero es jodío el asunto.

Por lo que indica el mapa de wallapop vive en la Rambla de Catalunya.

Para avisar a otros y que lo tengan bien fichadito os pongo captura de pantalla del vendedor concreto de wallapop "pa que le echéis las cruces":

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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 8:20 pm

Pues una lástima Pretoriano.
Pero tampoco has perdido tanto.
Una pregunta, tú crees que tu moneda es de plata ??
Saludos.


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 8:23 pm

Yo le sigo dando vueltas al asunto.
Si damos por hecho que la moneda es falsa, o sea que la hizo un chino la semana pasada
pero no hay quien la diferencie de una buena, la moneda es falsa o es buena?
Basta con mezclarla con otro puñao de monedas iguales para convertirla en buena ?
No sé si me explico.
Gracias.


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 8:57 pm

Tranqui compi.
Una mala experiencia, un mal trago y a coger fuerzas para poder comprar una buena.
Paso la moneda a su sección.


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 10:06 pm

Madre mía, miedo me da intentar comprar alguna monedilla viendo lo que se curran las falsas. Con mi poco entendimiento, seguro que me las colarían como auténticas!!!
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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 10:11 pm

La única solución para quienes no sabemos es comprar en sitios de mucho prestigio y por lo tanto caros o comprar a gente muy conocida y de toda confianza, esto último tampoco lo tenemos todos.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 10:12 pm

En referencia a lo que comenta Miguel , para mi una moneda que se hizo ayer por muy bien hecha que este , siempre sera falsa , por que siempre habrá un método para poder diferenciarlas ,las únicas autenticas son las que se hicieron en su época en la casa de la moneda


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MensajeTema: Re: 2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM   2 Pesetas Alfonso XIII 1891*91-PGM Icon_minitimeMar 25 Jun 2024, 10:14 pm

las únicas autenticas son las que se hicieron en su época en la casa de la moneda
Eso está más claro que el caldo de un asilo, pero si no se pueden diferenciar ?
Si las mezclamos y nadie las diferencia, son todas falsas o todas auténticas ?
Más saludos.




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