¿Eurofighter tras un OVNI en Morón de la Frontera?

Buenas tardes REVERSO12.
Un tema que me apasiona y del que he leído cienes y cienes de libros.
Allá cada uno con sus opiniones y creencias, pero en este tema,
con los conocimientos actuales y tantos y tantos testigos,
pienso que es mucho más fácil creer que no creer.
Gracias por ponerlo.
Saludos.

Miguel escribió:

Buenas tardes REVERSO12.
Un tema que me apasiona y del que he leído cienes y cienes de libros.
Allá cada uno con sus opiniones y creencias, pero en este tema,
con los conocimientos actuales y tantos y tantos testigos,
pienso que es mucho más fácil creer que no creer.
Gracias por ponerlo.
Saludos.

Hola. La verdad que es un tema que crea incertidumbres, dudas, preguntas,...

Yo tuve una experiencia que aquí no voy a contar. No sé si fue real o un sueño. Hasta ahí te digo. Un saludo.

Lo primero,y que la gente suele confundir ,es la diferencia entre ovnis y extraterrestres,como sus iniciales indican,un ovni es un objeto volador no identificado,por lo que puede ser cualquier cosa natural o hecha por el hombre.velocidades disparatadas....movimientos erráticos.....pues bien puede ser un misil hipersónico,los más rápidos declarados vuelan a más de 33 mil k/h con capacidad de maniobra,ojo.En cuanto a la otra opción,la de naves extraterrestres,pues que quieres que te diga,va a ser que no.Es mi opinión y hasta hoy irrebatible.

eñe con punto escribió:

Lo primero,y que la gente suele confundir ,es la diferencia entre ovnis y extraterrestres,como sus iniciales indican,un ovni es un objeto volador no identificado,por lo que puede ser cualquier cosa natural o hecha por el hombre.velocidades disparatadas....movimientos erráticos.....pues bien puede ser un misil hipersónico,los más rápidos declarados vuelan a más de 33 mil k/h con capacidad de maniobra,ojo.En cuanto a la otra opción,la de naves extraterrestres,pues que quieres que te diga,va a ser que no.Es mi opinión y hasta hoy irrebatible.

Hola. Eso es lo que en principio pensaríamos casi todos. Yo no lo veo tan claro. Algo extraño sucede. Se nos escapa. Es difícil creer en naves extraterrestres cono dices, pero a veces hay sucesos que carecen de lógica, de explicación,...y estamos hablando de pilotos de aviones, de militares,....que en principio son gente con la cabeza amueblada.

Si llegan naves extraterrestres al planeta que harían?. Se mostrarían, se intentarian comunicar con nosotros,...?.

Un saludo.

Miguel escribió:

Buenas tardes REVERSO12.
Un tema que me apasiona y del que he leído cienes y cienes de libros.
Allá cada uno con sus opiniones y creencias, pero en este tema,
con los conocimientos actuales y tantos y tantos testigos,
pienso que es mucho más fácil creer que no creer.
Gracias por ponerlo.
Saludos.

Hola Miguel, estoy de acuerdo contigo.
Ayer mismo vi la noticia aquella de la redonda de lucecitas ( que no se que teoría han dado ), pero tenía una pinta...
También se contaba hace algunos meses, que EEUU estaba preparando poco a poco las noticias sobre éste tema para ir preparando al populacho. Y ciertamente ya he visto algunas...
Ayyyy...si destapan de una vez el Area51, a más de un@ le da un parraque.
Un saludo extraterrestre.
Y gracias a @REVERSO12 por el post.

eñe con punto escribió:

Lo primero,y que la gente suele confundir ,es la diferencia entre ovnis y extraterrestres

Coincido plenamente en esto.

El espacio exterior es como el mar, por lo general devuelve toda la basura a la costa, quizás sea eso todo lo extraterrestre, nuestra basura que va y viene. Se puede tener la cabeza muy bien amueblada pero tener cataratas o ver demasiado bien. Y en ocasiones lo terrenal es más "extra-terrestre" a nuestra mirada de lo que podamos llegar a imaginar, no conocemos bien lo que tenemos bajo nuestros pies, que lo mejor es añadir salsa espaciada encima. Esta semana pasada tuve que mirar dos veces a un muchacho por la calle, yo creo que las criaturas de otros planetas ya llevan tiempo "entre nosotros"

Es muy difícil, por no cambiar a imposible, debatir asuntos cuando se trata de cuestiones de fe, como ahora la mía, claro está.

Por cierto, tu comentario está en verde, he sido yo, no hay ningún otro objeto no identificado detrás.

Saludos

Hay fenómenos naturales que no entendemos,de hecho apuesto a que algunos hoy ni siquiera les llamamos fenómeno natural a muchos casos paranormales o de ovnis mismo.Hasta hace cuatro días teníamos como manifestaciones extraterrestres a simples rayos meteorológicos que no tocan tierra,de los que no tienen patas como las arañas,son más bien como auras erráticas,habéis visto slguno aunque sea en tv?pues si no lo sabes ye crees que son extraterrestres y te cagas,con todo esto quiero decir que por desconocimiento erramos y si erramos tratamos de dar ,explicación y si te dan la tabarra con seres de otro planeta,tenemos servido el tema,un saludo a todos

Ric escribió:

eñe con punto escribió:

Lo primero,y que la gente suele confundir ,es la diferencia entre ovnis y extraterrestres

Coincido plenamente en esto.

El espacio exterior es como el mar, por lo general devuelve toda la basura a la costa, quizás sea eso todo lo extraterrestre, nuestra basura que va y viene. Se puede tener la cabeza muy bien amueblada pero tener cataratas o ver demasiado bien. Y en ocasiones lo terrenal es más "extra-terrestre" a nuestra mirada de lo que podamos llegar a imaginar, no conocemos bien lo que tenemos bajo nuestros pies, que lo mejor es añadir salsa espaciada encima. Esta semana pasada tuve que mirar dos veces a un muchacho por la calle, yo creo que las criaturas de otros planetas ya llevan tiempo "entre nosotros"

Es muy difícil, por no cambiar a imposible, debatir asuntos cuando se trata de cuestiones de fe, como ahora la mía, claro está.

Por cierto, tu comentario está en verde, he sido yo, no hay ningún otro objeto no identificado detrás.

Saludos

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS. En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

REVERSO12 escribió:

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS.  En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

Creer y crear son cosas bien diferentes, aquí y en la luna. Como creer y saber lo son. Podemos creer en lo desconocido y podemos saber teniendo algo por veraz. También podemos utilizar el camino de en medio, pensar e idear y al hacerlo podríamos dar como Julio Verne hizo o idear seres de otros lugares de color verde con forma de lagarto o como apetezca para hacerlo "creíble" en forma de ciencia-"ficción".


Piensa esto, el ser humano en su "carrera espacial" está manchando el espacio dejando huella y basura por todo el espacio conocido y por conocer (lo de basura espacial ya es un dato conocido), ¿qué te hace pensar pues que (entre esos millones de galaxias ideadas por el ser humano, donde pueda haber vida inteligente entendida como tal por el ser humano) otros seres de otras galaxias en esos 70 mil años - milenio arriba o abajo - tengan siempre detrás, mejores tecnologías (entendiendo mejores por aquellas que permiten lo que a nosotros no lo está aún) y sin embargo escondan el ánimo del anonimato sin más huella que luces de colores o que sea el propio homo "sapiens" quien descubriéndolo decida "sabiamente" por interés ocultar ese "conocimiento"?

REVERSO12 escribió:

Igual dentro de 100 años

¿Que son 100 años dentro de esos 70 mil que has citado?

REVERSO12 escribió:

Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Y ¿donde ha llegado? No dudo de sus logros, pero usemos una balanza para poner sus desatinos, echa una ojeada al homo sapiens, no necesitas subir a un avión Eurofighter, ni buscar en una novela, ni usar el carbono 14 o hace millones de años, tan sólo lee las noticias de ayer en un barrio cualquiera, te salen asuntos sobrados para creer en lo imposible: que el ser humano sea ni siquiera "humano", aflorarán sobradas razones para no tener fe, en el ser humano en primer lugar, setenta mil motivos para buscar una solución en un Dios o en un más allá.

Saludos

Otra cosa que ya el maravilloso Carl sagan decía,por qué describen a los supuestos extraterrestres antropomorfos,humanoides,o directamente como nosotros con ojos grandes y cabezones? La vida y la evolución dependen de condiciones como el entorno principalmente,por lo tanto la vida en otros planetas,con condiciones distintas será distinta y además y muy importante vida tal y como la conocemos hay que decir, porque podríamos estar viendo vida y no saberlo.Tengo claro que la vida,inteligente o no,no es exclusiva de la tierra,pero más claro tengo aún que no nos han visitado,por muchas razones que sería muy largo de explicar aunque a la vez sencillo y lógico.saludos,me voy a comer ya mismo.

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS.  En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

Creer y crear son cosas bien diferentes, aquí y en la luna. Como creer y saber lo son. Podemos creer en lo desconocido y podemos saber teniendo algo por veraz. También podemos utilizar el camino de en medio, pensar e idear y al hacerlo podríamos dar como Julio Verne hizo o idear seres de otros lugares de color verde con forma de lagarto o como apetezca para hacerlo "creíble" en forma de ciencia-"ficción".

Te voy a dar un dato, Julio Verne no fue el primero en crear ese relato de viaje a la luna. Relatos fantasía hubo antes que él. Sólo hay que abrir libros

Piensa esto, el ser humano en su "carrera espacial" está manchando el espacio dejando huella y basura por todo el espacio conocido y por conocer (lo de basura espacial ya es un dato conocido), ¿qué te hace pensar pues que (entre esos millones de galaxias ideadas por el ser humano, donde pueda haber vida inteligente entendida como tal por el ser humano) otros seres de otras galaxias en esos 70 mil años - milenio arriba o abajo - tengan siempre detrás, mejores tecnologías (entendiendo mejores por aquellas que permiten lo que a nosotros no lo está aún) y sin embargo escondan el ánimo del anonimato sin más huella que luces de colores o que sea el propio homo "sapiens" quien descubriéndolo decida "sabiamente" por interés ocultar ese "conocimiento"?

Saludos

1) estaba hablando de motivación....la curiosidad por conocer.

2) Es factible y creer al mismo tiempo que hay vida inteligente aparte de nosotros. Las matemáticas así lo acreditan. Probabilidad más pequeña sobre millones de galaxias ....da un número como para pensar así.

3) Cuando me refiero a años, estoy tratando de hacer ver, que una especie en 400 mil años ha sido capaz de llegar donde ha llegado. Que es ese tiempo en toda la historia del universo?. No llega ni a un suspiro. Traduciendo para que se entienda mejor. No hay tiempo suficiente para desarrollar tecnologías para viajar por el espacio por parte de otra especie inteligente, comparando con lo que ha hecho el ser humano?. Creo la respuesta es factible a decir que si.

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS.  En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

REVERSO12 escribió:

Igual dentro de 100 años

¿Que son 100 años dentro de esos 70 mil que has citado?

[
Saludos

Pues 100 años son, algo importante en el avance de la ciencia, de la tecnología, del conocimiento, como se ha visto en los últimos 100 años.

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS.  En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

REVERSO12 escribió:

Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Y ¿donde ha llegado? No dudo de sus logros, pero usemos una balanza para poner sus desatinos, echa una ojeada al homo sapiens, no necesitas subir a un avión Eurofighter, ni buscar en una novela, ni usar el carbono 14 o hace millones de años, tan sólo lee las noticias de ayer en un barrio cualquiera, te salen asuntos sobrados para creer en lo imposible: que el ser humano sea ni siquiera "humano", aflorarán sobradas razones para no tener fe, en el ser humano en primer lugar, setenta mil motivos para buscar una solución en un Dios o en un más allá.

Saludos

Joer...el cuento de siempre...el corta y pega acerca del comportamiento del Homo sapiens. Si lo hace el homo sapiens es....pero yo miro la naturaleza y veo que cada organismo es egoísta empleando un término simple, por sobrevivir, por mantener la especie. Acaso el león no mata gacelas?. Acaso el león no mata leones y leonas? Acaso el león no mata cachorros?.


Habría que aclarar que es ser Humano. Porque una cosa es el concepto de humano y otra bien distinta, humano como especie, y en este último termino es donde entra la naturaleza, la evolución, y es la que ha creado y modelado la especie. Y obviamente la naturaleza es como es, ni buena ni mala, ni justa ni injusta, de ahí que el León haga lo que la evolución ha modelado en el.

Un saludo.

eñe con punto escribió:

Otra cosa que ya el maravilloso Carl sagan decía,por qué describen a los supuestos extraterrestres antropomorfos,humanoides,o directamente como nosotros con ojos grandes y cabezones? La vida y la evolución dependen de condiciones como el entorno principalmente,por lo tanto la vida en otros planetas,con condiciones distintas será distinta y además y muy importante vida tal y como la conocemos hay que decir, porque podríamos estar viendo vida y no saberlo.Tengo claro que la vida,inteligente o no,no es exclusiva de la tierra,pero más claro tengo aún que no nos han visitado,por muchas razones que sería muy largo de explicar aunque a la vez sencillo y lógico.saludos,me voy a comer ya mismo.

Obviamente no podemos afirmarlo. Igual algúna nación tiene información archivada. Igual han visitado el planeta hace millones de años.

Un saludo.

REVERSO12 escribió:

Joer...el cuento de siempre...el corta y pega acerca del comportamiento del Homo sapiens. Si lo hace el homo sapiens es....pero yo miro la naturaleza y veo que cada organismo es egoísta empleando un término simple, por sobrevivir, por mantener la especie. Acaso el león no mata gacelas?. Acaso el león no mata leones y leonas? Acaso el león no mata cachorros?.

Habría que aclarar que es ser Humano. Porque una cosa es el concepto de humano y otra bien distinta, humano como especie, y en este último termino es donde entra la naturaleza, la evolución, y es la que ha creado y modelado la especie. Y obviamente la naturaleza es como es, ni buena ni mala, ni justa ni injusta, de ahí que el León haga lo que la evolución ha modelado en el. Un saludo.

Pues el cuento de siempre es respondido con el cuento de siempre, el corta y pega de la evolución animal. Cuando nos interesa somos animales y cuando nos interesa somos racionales. Estupendo. Escribe los argumentos que necesites, pero creo que has comprendido sobradamente que quería resaltar la estupidez humana, esa sobre la que Einstein se pronunció en su día cuando hablaba del infinito y del universo, a buen seguro conocerás la frase.

Asuntos así, sobre otras vidas en el Universo, llevan igual desde hace más de 70 años (La Paradoja de Fermi) y todo sigue igual.

Pero de las tres preguntas que he formulado una sigue sin respuesta, dejada atrás con una cortina de humo con artillería en forma de estadística y argumentos factibles, para poner las matemáticas de lado. Estupendo. Si vamos con los números por delante para marcar argumentos factibles, a ver esto: Hoy por hoy el ser humano no puede poner el pie en el sol, ¿podría ser factible en el futuro?, ¡ostras, claro que es factible! y ¿tumbarse en el medio del sol a tomar un daiquiri escarchado? estadísticamente con las probabilidades y el tiempo de nuestro lado, es factible, igual no en cien años, pero démosle al Homo Sapiens unos poquitos más, e incluso puestos a rizar el rizo, que ya lo hayamos hecho, tampoco lo podemos descartar.

Saludos

REVERSO12 escribió:

Ric escribió:

eñe con punto escribió:

Lo primero,y que la gente suele confundir ,es la diferencia entre ovnis y extraterrestres

Coincido plenamente en esto.

El espacio exterior es como el mar, por lo general devuelve toda la basura a la costa, quizás sea eso todo lo extraterrestre, nuestra basura que va y viene. Se puede tener la cabeza muy bien amueblada pero tener cataratas o ver demasiado bien. Y en ocasiones lo terrenal es más "extra-terrestre" a nuestra mirada de lo que podamos llegar a imaginar, no conocemos bien lo que tenemos bajo nuestros pies, que lo mejor es añadir salsa espaciada encima. Esta semana pasada tuve que mirar dos veces a un muchacho por la calle, yo creo que las criaturas de otros planetas ya llevan tiempo "entre nosotros"

Es muy difícil, por no cambiar a imposible, debatir asuntos cuando se trata de cuestiones de fe, como ahora la mía, claro está.

Por cierto, tu comentario está en verde, he sido yo, no hay ningún otro objeto no identificado detrás.

Saludos

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS.  En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

Exacto, quienes sómos nosotros en medio de galaxias infinitas ?
Porqué no se dan a conocer más investigaciones ( que "Haberlas, haylas, cómo las meigas" ) ?
Simplemente por una cosa.."Religión".
A ver quién és el guap@ que desmonta la teoría de "Dios Todopoderoso" con la de cuartos que se recaban ?
Imaginate a alguién dar pruebas fehacientes...
Un saludo.

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

Joer...el cuento de siempre...el corta y pega acerca del comportamiento del Homo sapiens. Si lo hace el homo sapiens es....pero yo miro la naturaleza y veo que cada organismo es egoísta empleando un término simple, por sobrevivir, por mantener la especie. Acaso el león no mata gacelas?. Acaso el león no mata leones y leonas? Acaso el león no mata cachorros?.

Habría que aclarar que es ser Humano. Porque una cosa es el concepto de humano y otra bien distinta, humano como especie, y en este último termino es donde entra la naturaleza, la evolución, y es la que ha creado y modelado la especie. Y obviamente la naturaleza es como es, ni buena ni mala, ni justa ni injusta, de ahí que el León haga lo que la evolución ha modelado en el. Un saludo.

Pues el cuento de siempre es respondido con el cuento de siempre, el corta y pega de la evolución animal. Cuando nos interesa somos animales y cuando nos interesa somos racionales. Estupendo. Escribe los argumentos que necesites, pero creo que has comprendido sobradamente que quería resaltar la estupidez humana, esa sobre la que Einstein se pronunció en su día cuando hablaba del infinito y del universo, a buen seguro conocerás la frase.

Hola. Sabes perfectamente que el ser humano puede responder ante misma circunstancia de maneras distintas. Depende de varios factores, uno ya lo hemos mencionado. Hay más, como genética, educación/ cultura, experiencias, entorno,...la estupidez hasta donde yo sé no se puede cuantificar ( matemáticamente). El universo tampoco se puede cuantificar por su tamaño, pero en principio es finito y Enstein lo sabía. Todo es matemáticas y química, excepto lo espiritual, lo que surge de nuestro cerebro, de ahí que no podamos usar las matemáticas. Así lo entiendo.

Hasta un listo, un cabeza amueblada, puede cometer estupideces. Nadie está libre de ellas. Pero eso no significa que la especie humana sea estúpida. Y mucho menos que la estupidez sea infinita. Como ves no estoy de acuerdo con la frase de Enstein. Y el era matemático.

Un saludo.

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

Joer...el cuento de siempre...el corta y pega acerca del comportamiento del Homo sapiens. Si lo hace el homo sapiens es....pero yo miro la naturaleza y veo que cada organismo es egoísta empleando un término simple, por sobrevivir, por mantener la especie. Acaso el león no mata gacelas?. Acaso el león no mata leones y leonas? Acaso el león no mata cachorros?.

Habría que aclarar que es ser Humano. Porque una cosa es el concepto de humano y otra bien distinta, humano como especie, y en este último termino es donde entra la naturaleza, la evolución, y es la que ha creado y modelado la especie. Y obviamente la naturaleza es como es, ni buena ni mala, ni justa ni injusta, de ahí que el León haga lo que la evolución ha modelado en el. Un saludo.

Asuntos así, sobre otras vidas en el Universo, llevan igual desde hace más de 70 años (La Paradoja de Fermi) y todo sigue igual.

En un universo tan inmenso, con tanto planeta,...las matemáticas dicen lo que ya he dicho. La vida inteligente es factible. Si ha surgido en la tierra, puede surgir en otro lugar.

Todo sigue igual?. Te compro la paradoja. Pero que muchos no lo hayamos visto, o sepamos de ello, no significa, que algún ser haya pasado por el planeta antes, o que lo estén haciendo ahora y no nos demos cuenta, o que se esté escondiendo a los habitantes del planeta.

Un saludo

Ric escribió:

REVERSO12 escribió:

Joer...el cuento de siempre...el corta y pega acerca del comportamiento del Homo sapiens. Si lo hace el homo sapiens es....pero yo miro la naturaleza y veo que cada organismo es egoísta empleando un término simple, por sobrevivir, por mantener la especie. Acaso el león no mata gacelas?. Acaso el león no mata leones y leonas? Acaso el león no mata cachorros?.

Habría que aclarar que es ser Humano. Porque una cosa es el concepto de humano y otra bien distinta, humano como especie, y en este último termino es donde entra la naturaleza, la evolución, y es la que ha creado y modelado la especie. Y obviamente la naturaleza es como es, ni buena ni mala, ni justa ni injusta, de ahí que el León haga lo que la evolución ha modelado en el. Un saludo.

Pero de las tres preguntas que he formulado una sigue sin respuesta, dejada atrás con una cortina de humo con artillería en forma de estadística y argumentos factibles, para poner las matemáticas de lado. Estupendo. Si vamos con los números por delante para marcar argumentos factibles, a ver esto: Hoy por hoy el ser humano no puede poner el pie en el sol, ¿podría ser factible en el futuro?, ¡ostras, claro que es factible! y ¿tumbarse en el medio del sol a tomar un daiquiri escarchado? estadísticamente con las probabilidades y el tiempo de nuestro lado, es factible, igual no en cien años, pero démosle al Homo Sapiens unos poquitos más, e incluso puestos a rizar el rizo, que ya lo hayamos hecho, tampoco lo podemos descartar.

Saludos

Veo estás sarcastico. El tiempo dirá lo que es o no factible. Una cosa es pensarlo y otra llevarlo a cabo. Como ya dije, el Sol era DIOS hace milenios,...y otros detalles en la historia de la humanidad. Y sin embargo ya podemos empezar a explotar minerales en la luna. Pasamos de hacer cuchillos de piedra a obtener rocas de la luna. Infinitamente impensable hace 10000 años.

Un saludo.

AlisLis escribió:

REVERSO12 escribió:

Ric escribió:

eñe con punto escribió:

Lo primero,y que la gente suele confundir ,es la diferencia entre ovnis y extraterrestres

Coincido plenamente en esto.

El espacio exterior es como el mar, por lo general devuelve toda la basura a la costa, quizás sea eso todo lo extraterrestre, nuestra basura que va y viene. Se puede tener la cabeza muy bien amueblada pero tener cataratas o ver demasiado bien. Y en ocasiones lo terrenal es más "extra-terrestre" a nuestra mirada de lo que podamos llegar a imaginar, no conocemos bien lo que tenemos bajo nuestros pies, que lo mejor es añadir salsa espaciada encima. Esta semana pasada tuve que mirar dos veces a un muchacho por la calle, yo creo que las criaturas de otros planetas ya llevan tiempo "entre nosotros"

Es muy difícil, por no cambiar a imposible, debatir asuntos cuando se trata de cuestiones de fe, como ahora la mía, claro está.

Por cierto, tu comentario está en verde, he sido yo, no hay ningún otro objeto no identificado detrás.

Saludos

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS.  En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

Exacto, quienes sómos nosotros en medio de galaxias infinitas ?
Porqué no se dan a conocer más investigaciones ( que "Haberlas, haylas, cómo las meigas" ) ?
Simplemente por una cosa.."Religión".
A ver quién és el guap@ que desmonta la teoría de "Dios Todopoderoso" con la de cuartos que se recaban ?
Imaginate a alguién dar pruebas fehacientes...
Un saludo.

Es muy probable, muy factible que haya vida inteligente en el universo. Si ha surgido una vez, la Tierra, puede haber surgido antes, estar surgiendo y seguir surgiendo, en otros lugares. Y como he dicho, una especie en 400 mil años de vida en el planeta, ha enviado robots a marte. Otras civilizaciónes pueden hacer lo mismo y más, igual que el ser humano, en un futuro. En la edad de piedra, los pies, ...desde el siglo pasado las naves espaciales...

Un saludo.

Dios no juega a los Dados

REVERSO12 escribió:

AlisLis escribió:

REVERSO12 escribió:

Ric escribió:

eñe con punto escribió:

Lo primero,y que la gente suele confundir ,es la diferencia entre ovnis y extraterrestres

Coincido plenamente en esto.

El espacio exterior es como el mar, por lo general devuelve toda la basura a la costa, quizás sea eso todo lo extraterrestre, nuestra basura que va y viene. Se puede tener la cabeza muy bien amueblada pero tener cataratas o ver demasiado bien. Y en ocasiones lo terrenal es más "extra-terrestre" a nuestra mirada de lo que podamos llegar a imaginar, no conocemos bien lo que tenemos bajo nuestros pies, que lo mejor es añadir salsa espaciada encima. Esta semana pasada tuve que mirar dos veces a un muchacho por la calle, yo creo que las criaturas de otros planetas ya llevan tiempo "entre nosotros"

Es muy difícil, por no cambiar a imposible, debatir asuntos cuando se trata de cuestiones de fe, como ahora la mía, claro está.

Por cierto, tu comentario está en verde, he sido yo, no hay ningún otro objeto no identificado detrás.

Saludos

Por supuesto es difícil hablar con certezas. Pero ....hace milenios el Sol era un DIOS.  En la edad media la tierra era el centro del universo....podría seguir.

Si nosotros los homo sapiens , ...hace 60 ...70 mil años, dimos un salto en conocimiento, imaginación, ....si nosotros desde el mesolítico ya empezamos a desarrollar asentamientos, agricultura, templos, estructuras,....si en los últimos 150 años, hemos dado un salto tecnologíco impensable hace siglos. Si hemos mandado sondas a millones de km de la tierra con tecnología de los 70 del siglo pasado,... No se puede pensar que entre millones de galaxias, hay vida inteligente, y que si nosotros en 70 mil años de desarrollo tecnologíco, hemos llegado a lo de hoy, no se puede pensar en seres inteligentes cuya existencia sea todavía anterior a la nuestra y que por ello tengan la tecnología para viajar por el espacio?.

Igual dentro de 100 años, cabezas amuebladas, lo que hoy pensamos como inalcanzable, inimaginable como acto de fe,...llega...Julio Verne ya hablaba de viajes al espacio...FE, ese es precisamente uno de los motores del ser humano. Creer. Creer en lo imposible, en lo increíble, en lo que habrá más allá, en lo desconocido, ...en buscar el conocimiento. De ahí que el homo sapiens haya llegado donde ningún ser vivo del planeta ha llegado.

Un saludo.

Exacto, quienes sómos nosotros en medio de galaxias infinitas ?
Porqué no se dan a conocer más investigaciones ( que "Haberlas, haylas, cómo las meigas" ) ?
Simplemente por una cosa.."Religión".
A ver quién és el guap@ que desmonta la teoría de "Dios Todopoderoso" con la de cuartos que se recaban ?
Imaginate a alguién dar pruebas fehacientes...
Un saludo.

Es muy probable, muy factible que haya vida inteligente en el universo. Si ha surgido una vez, la Tierra, puede haber surgido antes, estar surgiendo y seguir surgiendo, en otros lugares. Y como he dicho, una especie en 400 mil años de vida en el planeta, ha enviado robots a marte. Otras civilizaciónes pueden hacer lo mismo y más, igual que el ser humano, en un futuro. En la edad de piedra, los pies, ...desde el siglo pasado las naves espaciales...

Un saludo.

Yo voy cogiendo las palomitas...
Un saludo.

REVERSO12 escribió:

Hola. Sabes perfectamente que el ser humano puede responder ante misma circunstancia de maneras distintas. Depende de varios factores, uno ya lo hemos mencionado. Hay más, como genética, educación/ cultura, experiencias, entorno,...la estupidez hasta donde yo sé no se puede cuantificar ( matemáticamente). El universo tampoco se puede cuantificar por su tamaño, pero en principio es finito y Enstein lo sabía. Todo es matemáticas y química, excepto lo espiritual, lo que surge de nuestro cerebro, de ahí que no podamos usar las matemáticas. Así lo entiendo.
Hasta un listo, un cabeza amueblada, puede cometer estupideces. Nadie está libre de ellas. Pero eso no significa que la especie humana sea estúpida. Y mucho menos que la estupidez sea infinita. Como ves no estoy de acuerdo con la frase de Enstein. Y el era matemático.

Buenos días. También es factible poner en tela de juicio a Einstein, pero que sepas que esa frase no tenía valor matemático, eran otros valores los que había que sacar de ella. Claro que el ser humano responde de varias maneras y también creo recordar que es el único animal que es capaz de tropezar dos veces con la misma piedra, según reza algún dicho, por algo será.

Tu sabes perfectamente que es un debate desequilibrado, si jugamos a las matemáticas cuando nos vienen bien y cuando no, lo metemos en el disfraz del espíritu. De igual modo, como comentaba anteriormente si jugamos con lo que es factible, la partida es absurdo jugarla. Verás.

REVERSO12 escribió:

En un universo tan inmenso, con tanto planeta,...las matemáticas dicen lo que ya he dicho. La vida inteligente es factible. Si ha surgido en la tierra, puede surgir en otro lugar.
Todo sigue igual?. Te compro la paradoja. Pero que muchos no lo hayamos visto, o sepamos de ello, no significa, que algún ser haya pasado por el planeta antes, o que lo estén haciendo ahora y no nos demos cuenta, o que se esté escondiendo a los habitantes del planeta.

Que el Universo sea o no inmenso no es otra cuestión que una valoración humana, como la medición matemática lo es. “No significa que”, tampoco concluye en “significa que”, haces bien por tanto en comprar la Paradoja, porque es mejor camino preguntar y dudar que dar por cierto tan sólo con suposiciones o conjeturas factibles. Las que quieras y más.

REVERSO12 escribió:

Veo estás sarcastico. El tiempo dirá lo que es o no factible. Una cosa es pensarlo y otra llevarlo a cabo. Como ya dije, el Sol era DIOS hace milenios,...y otros detalles en la historia de la humanidad. Y sin embargo ya podemos empezar a explotar minerales en la luna. Pasamos de hacer cuchillos de piedra a obtener rocas de la luna. Infinitamente impensable hace 10000 años.

El sarcasmo utilizado sin malas intenciones ha sido un recurso - llegando a lo absurdo y gracioso, lo reconozco - para hacerte ver que todo es susceptible de ser factible. Te digo más, muy probablemente, lo que es más factible, mucho más factible que el ejemplo de poder poner pie en el sol, es que el ser humano se haya borrado antes ya definitivamente. Como también es factible que otras supuestas vidas del universo lo hayan hecho ya.

"Pasamos de hacer cuchillos de piedra a obtener rocas en la luna" expones. ¿Conclusiones? Además de lo que subyace de tus palabras como un logro indudable, pues hay otras y variadas lecturas, te cito dos: 1. Que cuando se hacían cuchillos de piedra éramos unos cuantos miles de salvajes, ahora somos unos siete mil millones de "salvajes", aquí podemos volver a las matemáticas y a las estadísticas. 2. Que poco importa quizás que lleguemos a la luna si no sabemos resolver aún cuestiones de infinito valor en la tierra.

REVERSO12 escribió:

Dios no juega a los Dados!

Como bien sabes, dioses hay unos cuantos, tantos o más que religiones. ¿Nos quedamos sólo con el dios y la religión que nos rodea en casa? El argumento de quien no piensa más allá de sus narices es ese. Por cierto, si hay otras vidas “inteligentes” en el Universo, tendrán sus propios dioses … es factible, ¿no?

El asunto se ha ido de las manos. Si el ser humano es imbécil, es más factible que el ser humano haya creado a los dioses, bastante más que los dioses hayan creado al ser humano. Sea como sea, veo errores por ambos bandos.

Lo voy dejando que acabo de ver un objeto no identificado en la cocina, y es bastante factible que mi mujer haya dejado rosquillas de anís, pero vete tu a saber ....

Saludos