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| | Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre | |
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+8Fredericus Dracma76 Toletvm72 Ric caramanchada 10 pfennig Sol Mar WF1 12 participantes | Autor | Mensaje |
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WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Miér 25 Oct 2023, 10:11 pm | |
| Buenas, Creo que esta moneda no tuvo su hilo, y es una época muy interesante La épocaNos encontramos en los primeros años del siglo XVIII, en la era Hôei (宝永, "eternidad próspera"). Estamos en pleno apogeo del Sakoku, la política de cierre oficial de Japón a todo tipo de influencia exterior, excepto pequeñas misiones holandesas en la isla artificial de Dejima y los contactos de los dominios de Satsuma con las islas Ryukyu (y de éstas a su vez con China) y de Matsumae con los Ainu y Rusia. Por el contrario, el centro de Japón vive centrado en sí mismo, aumentando la producción de arroz y también su población, toda vez que las guerras del período Edo inicial son ya un recuerdo del pasado. No obstante, la era Hôei es un tiempo tumultuoso, ya que en su 4º año (1707) se produce el gran terremoto de Hoei (el de mayor intensidad hasta el de 2011) al moverse la placa Euroasiática contra la placa Filipina. Este terremoto provoca 5000 víctimas directas en la zona de Shizuoka, contando el tsunami posterior. Además, es la causa probable de la última erupción reciente del monte Fuji, ocurrida tan sólo 49 días después. Esta erupción, aunque no provocó una colada de lava, sí expulsó a la atmósfera grandes cantidades de polvo y ceniza volcánicos, que se depositaron sobre los campos, las ciudades y los cauces de los ríos. Las lluvias posteriores llevaron por delante diques y azudes e inundaron de lodo la planicide de Ashigara, provocando una hambruna en la zona alrededor del monte Fuji. Esto se sumó a los desastres previos, el terremoto de la era Genroku en 1703, afectando a la región de Kantô (donde se ubicaba la capital de Edô) y provocando fuegos en la ciudad que se llevaron por delante a casi 10000 personas. El emperador Higashiyama es quien gobierna nominalmente desde su renovado palacio de Heian-Kyo (Kyoto) pero su presencia en los acontecimientos es casi testimonial, mejorando eso sí las relaciones con el shogunato, que habían sido frías con el anterior emperador Reigen. Con ello consiguió que las propiedades imperiales aumentaran y se reparasen tanto el Palacio como el Mausoleo Imperial. El verdadero poder estaba en manos del shogún Tokugawa Tsunayoshi, que había sucedido a su hermano Tokugawa Ietsuna en 1680. Su padre, temiendo que su audacia y fortaleza juvenil se transformase en una posible conspiración lo recluyó e hizo que se instruyera como erudito y no como guerrero. Su llegada al shogunato no fue exenta de problemas, ya que algun daymio sugirió elevar al shogunato un príncipe real en vez de la línea de sangre Tokugawa. Era un fundamentalista del llamado Neoconfucianismo, y llevó a cabo algunas acciones en línea con esta creencia, como confiscar dominios de los daimyos que abusaban de sus siervos, prohibir la prostitución, establecer refugios para animales (principalmente perros) en Edo y promoviendo la cultura y el teatro. La monedaNo obstante, el alto coste de todas estas acciones del Shogunato necesitaba una financiación, y aparte de reducir el peso de las monedas de 1 mon (ichimonsen) del tipo "Kanei Tsuho" de 1 monme (aprox 3.74gr) a 0.7-0.8 monme (en torno a 2.8 gr), se planteó la posibilidad de introducir una moneda mayor, al no haber más moneda fraccionaria que lingotes de plata (chogin) entre los ryo y bu de oro y los mon de bronce. De hecho, era corriente el uso de conjuntos de monedas atadas por el agujero central en atadillos de 96 o 100 monedas llamados "zenishashi". Estos conjuntos eran equivalentes a un monme (en peso) de plata, y su relación con el ryo de oro fluctuaba en torno a los 3700 mon (37 zenishashi) por ryo. El Shogunato estimó que una moneda mayor, realizada con el bronce de las minas en explotación de Ashiodozan (en Tochigi, hoy una ciudad fantasma) y Besshidozan (en Niihama, una mina-museo) podría dar alivio a las cuentas del Tesoro y reportar grandes beneficios. Por ello, se configuró una moneda (llamada Ozeni, "moneda grande") y se asignó su producción a la zeniza (ceca de bronce) en la calle Shichijo-dori de Kyoto. Las características de la moneda fueron, que se realizara con el bronce acuñado de esas dos minas, a un peso de 2.5 monme (9.37 gr) y con los caracteres representando la era de acuñación, intercambiándose ahora el ryo por 3900 mon (390 de estas monedas o 39 zenishashi). Hay que destacar aquí la repetición del carácter "Ho" (寶), lo que en China sería considerado poco elegante o auspicioso, pero que en Japón no era respetado. Los caracteres son leidos de arriba abajo y de derecha a izquierda. 寶 寶 通 永 En el reverso, como novedad, se pusieron asimismo otros 4 caracteres intentando mejorar la aceptación de la moneda, se leen Eikyū Seyō (uso permanente), con un sello "chin" (珍) colocado en diversas posiciones. 永 用 世 久 En todo caso, aunque la producción contratada era de 10 millones de monedas, apenas se llegó a acuñar la mitad. La aceptación fue en general mala, ya que se pretendía hacer circular como un jumonsen (pieza de 10 mon) a pesar de tener un peso escasamente superior a 3 monedas Kanei Tsuho, obteniéndose un beneficio de alrededor del 60%. Así las cosas, en 1709 se terminó su producción y se comenzó su recogida, a un valor de 7 mon por moneda. La recogida fue lenta, datándose todavía monedas en circulación en 1723. La fichaEntidad/estado: Imperio Japonés Gobernante: Emperador Higashiyama - Shogun Tsunayoshi Tokugawa Año/Época: Edad Moderna, Eras Hōei, años 1708-1709 Ceca: Kyo Zeniza (Shichijo-dori, Heian-Kyo/Kyoto) Valor: Jumonsen (10 mon) Tirada: 47,750.000 (estimada) Material: Cobre (Bronce) de las minas de Ashiodozan y Besshidozan Peso: 8.53 +- 0.03 gramos Medidas: Diámetro de 36 mm con agujero rectangular de 9 x 9.5 mm Orientación: 6 horas Clasificación: Krause KM: 57, Numista N# 68523, Hartill # 5.1 JNDA # 134.1 (vte Fuka-kan) Espero que os haya gustado, a pesar del evidente desgaste, prueba de su circulación forzosa; y de la escasa protección que otorgaba el campo realzado sobre los caracteres del reverso. Un saludo, |
| | | Sol Mar MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 7293 • Actividad : 5856 Fecha de inscripción : 03/06/2014
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 26 Oct 2023, 8:00 am | |
| Muy bonita e interesante moneda, además de una completísima documentación. Felicidades por ella. Hasta otro rato con Un Saludo. Sol Mar |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 26 Oct 2023, 4:07 pm | |
| La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2828 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3237 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 26 Oct 2023, 6:52 pm | |
| El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4344 Localización : La Coruña • Actividad : 4703 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 26 Oct 2023, 8:54 pm | |
| Estupenda imperial, ¡bravo! En efecto, una época interesante, llena de desastres que a pesar de ellos la vida continúa. Muy bien relatado todo y estupenda la presentación de época / moneda y ficha técnica. Gracias por los detalles de la moneda, que siempre son complicadas de leer y entender. Y hablando de entender, esto no lo entiendo bien: - WF1 escribió:
- Hay que destacar aquí la repetición del carácter "Ho" (寶), lo que en China sería considerado poco elegante o auspicioso, pero que en Japón no era respetado
Igual tengo la tarde espesa, al leer una doble negación me sobra el pero ..., ¿no? Gracias por compartir tu esfuerzo y pieza. Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 26 Oct 2023, 8:55 pm | |
| Buenas, Gracias por vuestros comentarios! @Sol Mar, estoy pendiente de conseguir el "The Standard Catalog of Japanese Coins", la edición del catálogo de la JNDA íntegramente traducida, por lo que habrá mucha información interesante. La información de la moneda aquí procede principalmente de japanesewiki.com @10 pfennig, si puedo, mañana con luz natural saco una foto de esta moneda y la "yotsusho-sen" de 1 mon para comparar una y otra y ver lo que el "Bakufu" pretendía sacar de "señoreaje" @caramanchada Gracias! Intento que al menos la gente pase un buen rato leyendo Un saludo, |
| | | WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 26 Oct 2023, 9:01 pm | |
| - Ric escribió:
- Estupenda imperial, ¡bravo!
En efecto, una época interesante, llena de desastres que a pesar de ellos la vida continúa. Muy bien relatado todo y estupenda la presentación de época / moneda y ficha técnica. Gracias por los detalles de la moneda, que siempre son complicadas de leer y entender. Y hablando de entender, esto no lo entiendo bien:
- WF1 escribió:
- Hay que destacar aquí la repetición del carácter "Ho" (寶), lo que en China sería considerado poco elegante o auspicioso, pero que en Japón no era respetado
Igual tengo la tarde espesa, al leer una doble negación me sobra el pero ..., ¿no?
Gracias por compartir tu esfuerzo y pieza. Saludos
Buenas @Ric, Gracias! Me alegro que te haya gustado, y sí, no es fácil indagar sobre estas monedas. La documentación es confusa, mal traducida muchas veces y otras directamente contradictoria. No tengo claro que realmente el valor de las piezas fuera proporcional entre unas y otras, pero eso para cuando tenga más fuentes.... En cuanto a la gramática... sí, completamente, debería haber elegido un poco mejor la expresión. De hecho, hay un par más de fallos en el texto ;( Tengo que esmerarme más en redactarlo mejor y revisarlo Un saludo, |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4344 Localización : La Coruña • Actividad : 4703 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 26 Oct 2023, 9:24 pm | |
| Ser perfeccionista está bien, pero tranquilo que lo has redactado de lujo. A mi estas monedas me atraen mucho (Japón, China, Vietnam ...), pero es obligado decir que son de las que apenas tengo y que quisiera, pero esas que quisiera "son prohibitivas" en especial las de China. Habrá que buscar un criterio, (aunque la época la tengo clara) y encontrar un lugar supongo entre lo que tengo organizado y optar por conseguir una pieza de menor calidad (con toda seguridad) para que entre por mi puerta.
Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8107 Localización : Toledo • Actividad : 8362 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Vie 27 Oct 2023, 2:36 pm | |
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| | | WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Vie 27 Oct 2023, 3:51 pm | |
| Buenas, Sólo por curiosidad, ésta sería la comparación con la moneda de 1 mon que se acuñó en esos mismos años (de mala calidad): Esa moneda (una variante de Kanei Tsuho) tenía mucha menos cantidad de cobre y al estar fundida, podía tener huecos, como los que se ven en esta moneda. Un saludo, |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Vie 27 Oct 2023, 4:23 pm | |
| La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4344 Localización : La Coruña • Actividad : 4703 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| | | | WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Vie 27 Oct 2023, 8:37 pm | |
| - 10 pfennig escribió:
- Tengo delante una pieza de 2½ centavos de Colombia... ¡Es igual de grande!
Buenas, Igualita! De todas formas, esta moneda aparenta mucho, pero el peso no es tanto.. Un saludo, |
| | | WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Vie 27 Oct 2023, 8:39 pm | |
| - Ric escribió:
- WF1 escribió:
- Sólo por curiosidad, ésta sería la comparación con la moneda de 1 mon que se acuñó en esos mismos años (de mala calidad):
Pues imagina un cinturón de cordel con una buena ristra de esas "ruedas de molino" colgando, ya tenías la disculpa perfecta para llegar tarde a casa ...
Buenas @Ric, Pues eso, y servirían de pesas para Yoga... Un saludo, |
| | | Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Vie 27 Oct 2023, 9:08 pm | |
| Una moneda muy curiosa con una información muy detallada, gracias! El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
| | | Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Vie 03 Nov 2023, 6:26 pm | |
| Saludos cordiales. |
| | | WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Lun 06 Nov 2023, 10:53 am | |
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| | | Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2107 Edad : 26 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2710 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| | | | Mariscal Zhukov MODERADOR
Cantidad de envíos : 3999 Localización : Mayrit • Actividad : 6094 Fecha de inscripción : 05/12/2011
| | | | WF1 PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1697 • Actividad : 1745 Fecha de inscripción : 03/02/2015
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Mar 07 Nov 2023, 8:18 am | |
| Buenas, Muchas gracias @Mariscal Zhukov y @Don Peseta, me alegro que os haya gustado Estas piezas japonesas son mi nueva pasión Un saludo, |
| | | casaire PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 553 • Actividad : 842 Fecha de inscripción : 01/07/2018
| Tema: Muy interesante Mar 07 Nov 2023, 8:49 pm | |
| - WF1 escribió:
- Buenas,
Creo que esta moneda no tuvo su hilo, y es una época muy interesante
La época
Nos encontramos en los primeros años del siglo XVIII, en la era Hôei (宝永, "eternidad próspera"). Estamos en pleno apogeo del Sakoku, la política de cierre oficial de Japón a todo tipo de influencia exterior, excepto pequeñas misiones holandesas en la isla artificial de Dejima y los contactos de los dominios de Satsuma con las islas Ryukyu (y de éstas a su vez con China) y de Matsumae con los Ainu y Rusia. Por el contrario, el centro de Japón vive centrado en sí mismo, aumentando la producción de arroz y también su población, toda vez que las guerras del período Edo inicial son ya un recuerdo del pasado.
No obstante, la era Hôei es un tiempo tumultuoso, ya que en su 4º año (1707) se produce el gran terremoto de Hoei (el de mayor intensidad hasta el de 2011) al moverse la placa Euroasiática contra la placa Filipina. Este terremoto provoca 5000 víctimas directas en la zona de Shizuoka, contando el tsunami posterior. Además, es la causa probable de la última erupción reciente del monte Fuji, ocurrida tan sólo 49 días después. Esta erupción, aunque no provocó una colada de lava, sí expulsó a la atmósfera grandes cantidades de polvo y ceniza volcánicos, que se depositaron sobre los campos, las ciudades y los cauces de los ríos. Las lluvias posteriores llevaron por delante diques y azudes e inundaron de lodo la planicide de Ashigara, provocando una hambruna en la zona alrededor del monte Fuji.
Esto se sumó a los desastres previos, el terremoto de la era Genroku en 1703, afectando a la región de Kantô (donde se ubicaba la capital de Edô) y provocando fuegos en la ciudad que se llevaron por delante a casi 10000 personas.
El emperador Higashiyama es quien gobierna nominalmente desde su renovado palacio de Heian-Kyo (Kyoto) pero su presencia en los acontecimientos es casi testimonial, mejorando eso sí las relaciones con el shogunato, que habían sido frías con el anterior emperador Reigen. Con ello consiguió que las propiedades imperiales aumentaran y se reparasen tanto el Palacio como el Mausoleo Imperial.
El verdadero poder estaba en manos del shogún Tokugawa Tsunayoshi, que había sucedido a su hermano Tokugawa Ietsuna en 1680. Su padre, temiendo que su audacia y fortaleza juvenil se transformase en una posible conspiración lo recluyó e hizo que se instruyera como erudito y no como guerrero. Su llegada al shogunato no fue exenta de problemas, ya que algun daymio sugirió elevar al shogunato un príncipe real en vez de la línea de sangre Tokugawa. Era un fundamentalista del llamado Neoconfucianismo, y llevó a cabo algunas acciones en línea con esta creencia, como confiscar dominios de los daimyos que abusaban de sus siervos, prohibir la prostitución, establecer refugios para animales (principalmente perros) en Edo y promoviendo la cultura y el teatro.
La moneda
No obstante, el alto coste de todas estas acciones del Shogunato necesitaba una financiación, y aparte de reducir el peso de las monedas de 1 mon (ichimonsen) del tipo "Kanei Tsuho" de 1 monme (aprox 3.74gr) a 0.7-0.8 monme (en torno a 2.8 gr), se planteó la posibilidad de introducir una moneda mayor, al no haber más moneda fraccionaria que lingotes de plata (chogin) entre los ryo y bu de oro y los mon de bronce.
De hecho, era corriente el uso de conjuntos de monedas atadas por el agujero central en atadillos de 96 o 100 monedas llamados "zenishashi". Estos conjuntos eran equivalentes a un monme (en peso) de plata, y su relación con el ryo de oro fluctuaba en torno a los 3700 mon (37 zenishashi) por ryo.
El Shogunato estimó que una moneda mayor, realizada con el bronce de las minas en explotación de Ashiodozan (en Tochigi, hoy una ciudad fantasma) y Besshidozan (en Niihama, una mina-museo) podría dar alivio a las cuentas del Tesoro y reportar grandes beneficios. Por ello, se configuró una moneda (llamada Ozeni, "moneda grande") y se asignó su producción a la zeniza (ceca de bronce) en la calle Shichijo-dori de Kyoto.
Las características de la moneda fueron, que se realizara con el bronce acuñado de esas dos minas, a un peso de 2.5 monme (9.37 gr) y con los caracteres representando la era de acuñación, intercambiándose ahora el ryo por 3900 mon (390 de estas monedas o 39 zenishashi). Hay que destacar aquí la repetición del carácter "Ho" (寶), lo que en China sería considerado poco elegante o auspicioso, pero que en Japón no era respetado. Los caracteres son leidos de arriba abajo y de derecha a izquierda.
寶 寶 通 永
En el reverso, como novedad, se pusieron asimismo otros 4 caracteres intentando mejorar la aceptación de la moneda, se leen Eikyū Seyō (uso permanente), con un sello "chin" (珍) colocado en diversas posiciones.
永 用 世 久
En todo caso, aunque la producción contratada era de 10 millones de monedas, apenas se llegó a acuñar la mitad. La aceptación fue en general mala, ya que se pretendía hacer circular como un jumonsen (pieza de 10 mon) a pesar de tener un peso escasamente superior a 3 monedas Kanei Tsuho, obteniéndose un beneficio de alrededor del 60%. Así las cosas, en 1709 se terminó su producción y se comenzó su recogida, a un valor de 7 mon por moneda. La recogida fue lenta, datándose todavía monedas en circulación en 1723.
La ficha
Entidad/estado: Imperio Japonés Gobernante: Emperador Higashiyama - Shogun Tsunayoshi Tokugawa Año/Época: Edad Moderna, Eras Hōei, años 1708-1709 Ceca: Kyo Zeniza (Shichijo-dori, Heian-Kyo/Kyoto) Valor: Jumonsen (10 mon) Tirada: 47,750.000 (estimada) Material: Cobre (Bronce) de las minas de Ashiodozan y Besshidozan Peso: 8.53 +- 0.03 gramos Medidas: Diámetro de 36 mm con agujero rectangular de 9 x 9.5 mm Orientación: 6 horas Clasificación: Krause KM: 57, Numista N# 68523, Hartill # 5.1 JNDA # 134.1 (vte Fuka-kan)
Espero que os haya gustado, a pesar del evidente desgaste, prueba de su circulación forzosa; y de la escasa protección que otorgaba el campo realzado sobre los caracteres del reverso.
Un saludo, |
| | | Ailatan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1969 • Actividad : 2750 Fecha de inscripción : 13/01/2022
| Tema: Re: Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre Jue 09 Nov 2023, 9:24 pm | |
| Excepcional post y esta moneda oriental antigua se ve realmente chula con su cuadratura en el centro, me encanta. Enhorabuena y saludos. |
| | | | Hōei tsuho Jumonsen del Emperador Higashiyama - El intento de acuñar moneda pesada de cobre | |
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