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 Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).

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davidhm27
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MensajeTema: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 10:55 am

Hola, si me podéis confirmar es Carlos II de Navarra?

19mm diámetro // 1,72 gramos // plata
Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Img_2010
Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Img_2011

Saludos!!

https://i.servimg.com/u/f14/20/48/24/64/img_2010.jpg

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Benyusuf
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 12:11 pm

Tal vez. pero no te lo puedo asegurar:

Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). 1081382.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=1081382


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 12:17 pm

Encontré alguna información... Hay bastantes variantes..
Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Screen12
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 1:32 pm

Para mí una corona, cuarto de doble o sueldo ( como lo quieras llamar, para un navarro el término adecuado es corona ) de Navarra de Carlos el Malo, pero FALSA DE ÉPOCA.

Numismáticas y casas de subastas los confunden principalmente con los soles coronados ( sol coronat ) de Robert D'anjou y en ocasiones con los de Jeanne o Louis.

Falsa de época de Carlos el Malo y no de sus casi coetáneas francesas porque las leyendas de tu pieza más o menos coinciden, pero no original porque otros detalles como la forma de la corona, la parte inferior a rayas, las flores de lis en reverso no llegan hasta la orla, etc, no corresponden con una moneda original de Carlos el Malo.

Esa es mi opinión.
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 2:49 pm

No es falsa de época amigo, creo que te confundes. Mirate algunos libros.... Saludos,
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 3:20 pm

davidhm27 escribió:
No es falsa de época amigo, creo que te confundes. Mirate algunos libros.... Saludos,

Exacto
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 3:26 pm

😂😂😂😂
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 3:33 pm

😂😂😂😂 Te explicaría lo de las flores de lis, y la forma. De la corona, pero creo q no es necesario tu ya controlas mucho de esto, más que cualquier numismatico, o cualquier casa de subastas... Suerte máquina! Y cuando tengas un rato, insisto, échate algún vistazo a los libros y catálogos, que también se equivocan.. Y ponen algunas con flores de Lis sin llegar a la orla? Y calico las saca en subasta sin confundirlas y las llama de Carlos II el malo? Q curioso, joder, si las sacan a subasta identificando las bien y todo...
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 3:34 pm

Cómo estás tan seguro de que no es falsa de época? Ultzama1x2 es quién más sabe de moneda navarra en este foro y te ha puesto sus razones. Tú, y no te ofendas, has entrado pidiendo que te confirmemos lo que tienes. Así que no sé yo...


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 3:47 pm

Bueno, contando con que ya de antemano si sabia que moneda es, y habiéndola visto varias personas en mano, (lamentablemente de casas numismaticas y de subastas), perdoname que dude de la veracidad de este señor, que cataloga como falsa de época una moneda que ni siquiera a tenido delante. Esto es práctica habitual, falsa de época? Porque? En que te basas? En qué las flores de lis no llegan a la orla? En la corona de la cual hay 80 variantes??, que más?? Me parto la polla, y perdona la expresión, pero igual q el, que dice que los NUMISMATICOS PROFESIONALES SE EQUIVOCAN Y LAS CASAS DE SUBASTA, igual no puede ser que el no sepa tanto de moneda Navarra no?
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 3:47 pm

Bueno, contando con que ya de antemano si sabia que moneda es, y habiéndola visto varias personas en mano, (lamentablemente de casas numismaticas y de subastas), perdoname que dude de la veracidad de este señor, que cataloga como falsa de época una moneda que ni siquiera a tenido delante. Esto es práctica habitual, falsa de época? Porque? En que te basas? En qué las flores de lis no llegan a la orla? En la corona de la cual hay 80 variantes??, que más?? Me parto la polla, y perdona la expresión, pero igual q el, que dice que los NUMISMATICOS PROFESIONALES SE EQUIVOCAN Y LAS CASAS DE SUBASTA, igual no puede ser que el no sepa tanto de moneda Navarra no?
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 3:54 pm

Ah por cierto se me colo. Esta foto de subasta de calico, curiosamente las flores de lis no llegan a la orla, la corona aquí no tiene líneas, como las 80 variantes... Bah.. Q pagaron 300 lereles por una moneda falsa de época (en este caso bien catalogada, es raro... Como Carlos II el malo de Navarra) que se suelen confundir ellos con moneda francesa... Puff

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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 4:12 pm

Bueno, para empezar, nadie está libre de no equivocarse nunca, sea una numismática profesional o un usuario de un foro. De lo que sí somos todos libres es de creer lo que nos dé la gana. Tu has hecho una pregunta, se te ha contestado, no estás de acuerdo con la respuesta, pues hasta ahí todo bien. Las formas en las que estás expresándolo ya son otra historia.

Lo segundo, ni las casas de subastas ni las numismáticas profesionales se salvan de meter gambas a la hora de clasificar monedas, sea atribuyéndolas erroneamente o ¡oh sorpresa! con falsificaciones modernas que les han colado. Y esto ocurre con medievales castellanas, catalanas, aragonesas... que hay información para aburrir. Imagínate con las navarras, que son las grandes olvidadas. En serio crees que todas las numismaticas conocen a fondo TODAS las monedas navarras? Ya te digo yo que no.

Nada más que añadir por mi parte.


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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 4:18 pm

Me gustaría que me hablaras con respeto, como creo te he hablado yo a ti, vaya por delante la educación, ni pollas, ni amigos, ni máquinas, ni consejos al resto; escribimos para opinar y debatir.

La moneda que posteas subastada por Áureo y Calicó indudablemente es una corona navarra, la moneda que postea Ben más arriba indudablemente también, no hace falta ser ningún experto para ver eso.

Mi comentario intenta expresar que la corona navarra en muchas ocasiones se confunde con monedas francesas por sus similitudes, y en otras muchas ocasiones por falta de formación, es normal, casas y numismáticas no pueden saber mucho de todo. Y no quiero decir con esto que ocurra constantemente.
Y hasta es entendible, como sabrás la moneda navarra medieval hereda infinidad de matices de nuestros vecinos por nuestra historia conjunta, los carlines de este mismo Carlos con los típicos dineros franceses del Tvronvs Civis en reverso es otro caso aún más flagrante, es que son casi idénticos.

Pero tu moneda repito es una pieza falsa de época, que por ello no es ni mejor ni peor, es lo que es.

Y si mucha gente como dices la han visto en mano y te han comentado que la moneda es de ceca original, y tal y Pascual, pues poco más que decir, tú con tu opinión y yo con la mía, no tenemos por qué estar de acuerdo.
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 5:05 pm

Hey David, has hecho una entrada triunfal puesto que no te tenia visto por el foro, luego he visto que en más de 10 años ha escrito unas decenas de mensajes, no me interesa leer el resto de mensajes, con este me ha servido para escribirte que si le escribes al compañero que se mire algún libro de monedas yo te recomendaría a ti que lo hagas con alguno de gramática, pero primero intenta hacer alguna clase de educación y de respeto que es aún más relevante.

Tu moneda para mí es una chapa por la que yo ni me molestaría ni perdería diez minutos de mi vida en observarla ni estudiarla.

Después de esto te paso a la lista de ignorados, que sepas también que eres quien la estrenas, no vaya a ser que dentro de cinco o diez años más te dé por hacer una asombrosa muestra de tu talante de nuevo.


👋🏽👋🏽👋🏽👋🏽
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 5:30 pm

Puf que perezon.. 10 años o quizá 20, cual es el problema?
En cuanto a la gramática, por favor, búscame algún error gramático, que no sea alguna tilde olvidada, como en el caso de tu redacción..
Y en cuanto a chapa.. Es que ni te contesto.
Aleee.. Entrada triunfal, mejor salida del foro.. Que paso de aguantar payasadas, que me hablen de talante, ni que me den lecciones de no se que..
Venga cada uno con sus lecciones de sabiduría y opiniones... Suerte!
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 6:09 pm

Seguro te echaremos en falta… Un libro de gramática, a parte de evitar erratas sirve para poder desarrollar un lenguaje más enriquecido para evitar por ejemplo usar la oración (me parto la polla) entre otras perlas que has tenido el placer de compartirnos.

La moneda que has mostrado es una chapa debido al estado de conservación, me es indiferente si es de Carlos II o de Fernando I, auténtica, falsa de época o salida de AliExpress, pero yo no le otorgaría ningún tipo de valor y terminaría en la basura o en un tarro con más chapas.

A tu asombroso talante me refiero a la impresionante manera de expresarte que has ofrecido, tanto en contenido como en las maneras, por si no lo has entendido.

Suerte para ti que parece que vas a ir más falto.

👋🏽👋🏽👋🏽👋🏽👋🏽
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MensajeTema: Re: Sueldo coronado de Carlos II (Navarra).   Sueldo coronado de Carlos II (Navarra). Icon_minitimeSáb Mayo 13, 2023 6:19 pm

Si no vamos a sacar más cosas en claro, cierro el post


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