Pregunta 03: Oro parece, plata no es

No tengo idea de sí lo que voy a formular ahora tiene ya su respuesta en algún hilo previo del foro, veamos. A raíz de un hilo reciente sobre una moneda de oro española circulada a nivel mundial, sirviendo como medio de pago internacional y sobre la idea de esas monedas españolas empleadas en el Comercio Mundial, quisiera conocer opiniones razonadas (no sólo estadística) sobre lo siguiente:

¿Qué porcentaje - de ese oro o plata española - de todas esas monedas circuladas mundialmente creéis que han sido fundidas con la idea de usar dichos metales para otros propósitos/monedas, en otros lugares del planeta o con la "maldad" que cabría esperar en la competencia de ultramar para reducir metal circulante de "marca española"?, ¿consideráis que estaba contemplado ese riesgo (de destrucción) o pérdida (como en los innumerables naufragios) en el momento de las emisiones?

Gracias
Saludos

A lo mejor me equivoco,pero....eso no tiene mucha lógica,me explico,si tú pagas con oro o lo que sea,un bien o un servicio por valor de ese oro en ese momento,que estás perdiendo?nada,lo que haga el que cobra con esa divisa a ti ya te da igual,que la funda o la guarde,tú ya tienes invertido ese valor,y otra cosa,hasta lo mismo doblas lo invertido si eres comerciante y revended los productos,cosa que el que recibió el oro como pago no puede revender el oro a mayor precio que el del mercado del oro,ese no perdona si vale 1 es 1 y punto,cosa que la mercancía comprada si es especulativa de inmediato.

eñe con punto escribió:

A lo mejor me equivoco,pero....eso no tiene mucha lógica,me explico,si tú pagas con oro o lo que sea,un bien o un servicio por valor de ese oro en ese momento,que estás perdiendo?nada,lo que haga el que cobra con esa divisa a ti ya te da igual,que la funda o la guarde,tú ya tienes invertido ese valor,y otra cosa,hasta lo mismo doblas lo invertido si eres comerciante y revended los productos,cosa que el que recibió el oro como pago no puede revender el oro a mayor precio que el del mercado del oro,ese no perdona si vale 1 es 1 y punto,cosa que la mercancía comprada si es especulativa de inmediato.

Bueno, quizás la cuestión no la he planteado correctamente o la idea no la he trasladado bien. Sí, en efecto "tu pagas con oro un bien o un servicio por valor de ese oro en ese momento" hasta ahí bien y no pierdes nada (excepto cuando obtienes ese oro pero sin comprar nada, me refiero: a robos, saqueos, hundimientos o abordajes de barcos ... etc. o como sea que te hagas con esa plata o ese oro). Ahora "lo que haga el que cobra con esa divisa a ti te da igual" pues también, pero ya no es tan igual la suerte de esa moneda, y no me refiero a intercambios comerciales.

Me refiero a otras decisiones por las cuales el dinero español fuese objeto de "destrucción" (fundición o transformación en otra divisa de otro país) aprovechando su calidad (por ejemplo reales de plata de 1755) para obtener con ello dos "beneficios" 1. de un lado reducir circulante del país de origen (o reducir su metal del modo que sea, y con ello su real nombre) y 2. obtener material de calidad para producir su propia moneda, ahorrando el coste de conseguirlo.

Saludos

El oro y la plata han valido por sí mismos desde muy antiguo, y por lo tanto esas monedas de las que hablas porsupuesto que se han fundido y refundido miles de veces, así que seguramente el oro de la alianza que llevas en la mano tiene moléculas de oro mayas, griegas, dorias, romanas... El oro y la plata se reciclan interminablemente.

Hasta qué punto se han fundido monedas de una determinada época, eso es mucho más difícil de apreciar, pero te pongo un ejemplo: Se considera que los dirhams del periodo de los Gobernadores de ceca al-Ándalus pueden ser tan escasos porque Abderramán I se encargó de fundirlos y acuñar con esa plata sus propios dirhams que no son nada raros porque a sus sucesores no les preocupó que las monedas las hubiera hecho Abderramán.

Por lo tanto, en cada periodo de la historia las circunstancias han sido diferentes y por tanto diferente la destrucción del numerario anterior.

No sé si te habré contestado a tu pregunta.

Salud.

Gracias, en gran medida si está respondida y además aportando un dato que desconocía sobre el período de los Gobernadores. Refuerza por tanto ese aspecto de destrucción monetaria como otra vía de escape o frente de batalla, por el cual (y esta idea cobra una fuerza enorme) también se fortalecían conciencias a conveniencia para unos y se debilitaba para otros. Tremendo.

Saludos

Ten en cuenta que la acuñación de monedas, sobre todo las de oro y plata, son un signo de poder y mediante ellas, los distintos gobernantes lanzaban mensajes a sus gobernados e incluso a otros pueblos y hasta a los enemigos, por lo tanto, en ocasiones era importante destruir las monedas anteriores y acuñar las propias. Es una especie de damnatio memoriae.

Granada escribió:

Ten en cuenta que la acuñación de monedas, sobre todo las de oro y plata, son un signo de poder y mediante ellas, los distintos gobernantes lanzaban mensajes a sus gobernados e incluso a otros pueblos y hasta a los enemigos, por lo tanto, en ocasiones era importante destruir las monedas anteriores y acuñar las propias. Es una especie de damnatio memoriae.

Así es, y de esa expresión latina una gran parte de mi consulta aclarada, el otro aspecto es ¿para qué voy a escarbar buscando plata u oro si puedo robarla al vecino (y de mejor calidad que la mía), fundir y borrar su imagen, hacer mío el metal y poner mi rostro de rey y ya de paso sacar provecho de ella en el comercio, expandiendo mi nombre?

Saludos