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 Soberana sorpresa navideña.

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MensajeTema: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 8:37 pm

¡Muy buenas! Vengo a contaros la historieta que ha tenido lugar en casa mientras le enseñaba la poca colección de monedas que tengo a mi hermano. En esas aparece mi madre con una moneda de 200 pesetas hecha polvo con el oso y el madroño en el reverso, nada del otro mundo, al rato vuelve y nos narra como mi padre cuando trabajó en Benidorm por esos años encontró limpiando una especie de anillo hecho como si fuera un sello para sujetar una medalla (según pensaban ellos) la verdad es que el anillo era feísimo, de cobre hecho con muchas "filigranas" por decirlo de alguna forma completamente vacío por dentro pero muy abultado, y la medalla aparte porque se cayó con los años. Que ya que estoy que mire a ver que medalla es, que en la joyería les dijeron que no valía casi nada y decidieron quedársela en vez de venderla.

Aquí os dejo la "medalla" en cuestión. Debo decir que no me he preocupado mucho por hacer buenas fotos, una enfocando más la moneda y al ver que tenía poca luz hice otra para que se apreciara el brillo de esta.

Anverso.

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Reverso.

Whats-App-Image-2023-01-06-at-20-03-09

Whats-App-Image-2023-01-06-at-20-03-10


Según la báscula pesa 7.83 gramos. Mide 22.05 mm así que creo que estoy más que seguro de que tengo entre mis manos un soberano de oro de Jorge V 1926 acuñado en Pretoria, Sudáfrica, lástima que de ese año de las 13,663,346 monedas que se acuñaron, en Pretoria se acuñaron 11,107,611 Así que es de las más comunes del año en cuestión. Por añadir un poco de información el anverso fue diseñado por Edgar Bertram Mackennal y el reverso por Benedetto Pistrucci. También añadir que es oro de 22 kilates 0.916

Así que nueva moneda para la colección cedida por mi señor padre, ahora la cosa es que no se si dejarla en el álbum, encapsularla, o mandarla a ngc o algún sitio del estilo solo por la curiosidad de saber su estado de conservación.

Un saludete!
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 8:48 pm

Vaya!...un soberano montado en un anillo de cobre...eso sí que es inusual, pero no tanto. Bien podría ser una moneda que llegó a manos de alguien con no demasiados recursos y que simplemente quiso lucirla. Por el peso (algo bajo debido al desgaste) y el diámetro, la pieza es correcta.
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 9:02 pm

A pesar de estas consideraciones, ten en cuenta que había muchísimas falsificaciones y reproducciones de joyería con una ley inferior. Por el año, todo bien...la única cosa que me mosquea es ese color de cobre que aflora en algunas zonas donde ha sido frotada...no se si será cosa de la luz...míratelo bien porque creo que se puede ajustar peso y diámetro y aún así jugar con el grosor de la pieza o con la alezación de los metales. A ver que te dicen los demás miembros. Un saludo!


"Hacen falta muchos medios para someter a España... este país y este pueblo no se parecen a ningún otro. No hay un solo español para defender mi causa."

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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 9:54 pm

Pues no me había fijado en eso, mañana miro de hacer mejores fotos y a ver si encuentro el grosor oficial de la moneda
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 10:05 pm

evander escribió:
A pesar de estas consideraciones, ten en cuenta que había muchísimas falsificaciones y reproducciones de joyería con una ley inferior. Por el año, todo bien...la única cosa que me mosquea es ese color de cobre que aflora en algunas zonas donde ha sido frotada...no se si será cosa de la luz...míratelo bien porque creo que se puede ajustar peso y diámetro y aún así jugar con el grosor de la pieza o con la alezación de los metales. A ver que te dicen los demás miembros. Un saludo!

He buscado el grosor, debería ser 1.52 mm. yo tengo un pié de rey muy chiquitito de 5 centímetros, no es digital pero si puedo decir que mide 1.5 mm así que supongo que será bueno, que me ha tocado mirarlo con una lupa de aumento, puede que sea 1,52
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 10:12 pm

La paso a Inversión.


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 10:16 pm

Mis disculpas, pensaba que iba en moneda extranjera.

@evander por añadir, al mirar con la luz de la lupa magnificadora si parece que sea un tono cobrizo, y la luz que tengo en el escritorio también es blanca, así que quizás por eso se ha visto en tono diferente por como refleja luz, mirándolo con la lupa y la luz apagada se ve todo dorado, en unas zonas mas apagado y en otras más brillante, supongo que del desgaste.
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeLun 09 Ene 2023, 5:39 pm

Bueno, más tranquilo entonces. Me alegro.


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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeLun 09 Ene 2023, 7:38 pm

Leches, en mi familia nunca ha encontrado soberanos de oro. Bueno, ni siquiera un marqués de latón, carajo... Enhorabuena por el hallazgo


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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeLun 09 Ene 2023, 9:00 pm

Pues aunque no llego a entender muy bien la historia que cuentas sobre el anillo y como podía estar colocada "la medalla", o las partes de la moneda que hayan estado en contacto con dicho anillo, te felicito por el descubrimiento.

¡Lástima que no hayan sido cinco libras soberanas en lugar de una! (aunque tampoco me podría imaginar un anillo con ella aún más grande tampoco).

Sobre su conservación, te añadiría que después de tanto tiempo guardada vete tu a saber como, yo no tendría prisa en meterla en capsula, aunque no le vendrá mal oye. Ya puestos, te comento que, según aprecio las fotografías de más luz, la moneda parece haber sido frotada con ganas y con "nanas", porque veo más rayas que cuando las porno de Canal Plus y eso me temo que lo notarán donde quiera que la lleves. Y como dice evander ... yo en esas zonas "que tu llamas desgaste" la veo como Papuchi raaara, raara, rara.

Felicidades, y no te distraigas de las escocesas, aunque por esta vez, siendo así de dorado el asunto, tenga un pase. Laughing

Saludos


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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeLun 09 Ene 2023, 9:04 pm

Pues lo mismo me acerco a ver si alguien la puede ver en persona y decirme algo, luego miro de buscar el anillo y cuelgo la foto Smile
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeLun 09 Ene 2023, 10:04 pm

Aquí dejo las fotos del anillo en el que iba la moneda

Whats-App-Image-2023-01-09-at-21-59-53

Whats-App-Image-2023-01-09-at-21-59-52-1

y así quedaría con la moneda

Whats-App-Image-2023-01-09-at-21-59-52

¿Para asegurar que es oro de verdad creéis que lo mejor es ir a una joyería para hagan pruebas con el ácido?





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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 5:35 am

Por cierto que, tras el pasmo inicial y observando con más detenimiento la moneda, se observan algunas cosillas que, al menos a mí, me dan que pensar. Aparte de las manchas cobrizas que menciona @evander, compare las iniciales del grabador, muy burdas y desvaídas en su moneda, la tipología de los números de la fecha, la gráfila y el reborde con los del ejemplar de al lado. A ver si algún experto en soberanología nos ilumina

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Saludos cordiales



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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 1:36 pm

Alrik escribió:
¿Para asegurar que es oro de verdad creéis que lo mejor es ir a una joyería para hagan pruebas con el ácido?

Sí, harías bien. No sé si con ácido, que yo de oro no estoy muy ducho, pero en un lugar que entiendan sabrán que hacer para no dañarla.

Gracias por las fotos, ¡muy chulo el anillo!
Saludos y ánimo


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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 2:12 pm

La frase esa de que "no valía casi nada" me suena al deseo de !quédatela y la tiras!. Menos mal que se la quedaron tus padres y no la tiraron.Bravísimo Bravísimo


El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas.
Bertrand Russell.
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 2:39 pm

¡Muchas gracias a todos!

Pues si @caramanchada ya sea buena o falsa menos mal que se la quedaron.

Traigo actualizaciones, esta vez miré de hacer mejor las fotos y con luz natural, unas por la mañana y otras al medio día, si todavía creéis que le falta calidad para observarla mejor saco la cámara, la monto en trípode y a ver que sale.

Las de por la mañana:

Whats-App-Image-2023-01-10-at-14-32-49-2

Whats-App-Image-2023-01-10-at-14-32-49-1



Y al medio día.

Whats-App-Image-2023-01-10-at-14-32-49

Whats-App-Image-2023-01-10-at-14-32-48


Y otra cosita más, me he acercado a una joyería y el chico me ha dicho que si es oro, pero que no me sabe decir si es solo un recubrimiento o si lo es toda la moneda, que lo mejor que la mande a un sitio especializado.

Y hasta aquí la aventura de hoy, pensaba en acercarme a la única tienda de numismática que hay aquí pero creo que tampoco podría asegurarme la autenticidad de esta.




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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 4:40 pm

A ver, si en la joyería te han dicho que es oro, sería muy extraño que fuese sólo un baño de oro y que luego la moneda diese el peso total correcto (como has dicho al comienzo), ¿no crees? Mucho mejor las fotos ahora, se aprecian mucho mejor los detalles (incluso la marca de ceca) e incluso el tono parece distinto.

Bravísimo


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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 5:06 pm

Gracias @Ric yo por el peso y medidas ya de primeras pensé "Esta es buena" y hice unas fotos rápidas de noche con la lámpara del escritorio y a mano, a mi, que me tiembla más el pulso que un astronauta en un cochete despegando Soberana sorpresa navideña. 1f602 Soberana sorpresa navideña. 1f602 Soberana sorpresa navideña. 1f602

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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 5:43 pm

A primera vista parece buena, normalmente los soberanos chungos cantan bastante si los conoces un poco. Sin embargo hay algunos detalles poco usuales, a ver si nos puedes confirmar algo al respecto...

-En el corte del cuello apenas se distinguen las iniciales B. M. En general el anverso parece tener un relieve más suave que el reverso (aunque esto puede ser efecto de las fotos).

-Se aprecia una línea que sube de la frente hacia el pelo; es quebrada, no recta como los demás arañazos. ¿Está en relieve, como parece, o es otro arañazo más?

-Del mismo modo, en el cuello, justo encima del corte, se observan algunos puntos que parecen estar en relieve. ¿Realmente es así?

-La orla del reverso parece que se pierde en la zona frente a la cola del caballo.

En fin, detalles para comentar, si bien es cierto que la acuñación de las cecas coloniales nunca fue tan cuidadosa como la que se hacía en la ceca metropolitana.

Aquí enseñan algunos soberanos falsos, para echar un rato entretenidos: Soberanos falsos

Saludos,
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeMar 10 Ene 2023, 8:44 pm

Si, es cierto que las iniciales B. M. cuesta mucho distinguirlas, y yo el relieve no le veo diferencia.

-La linea es otro arañazo, estaba con luz natural mas una luz y un reflector, puede ser que eso haya hecho el efecto de relieve, no lo sé seguro

-Pues si que me parece que hay uno que tiene un ligero relieve, mañana montaré la réflex y a ver si así se ve mejor la foto y con más detalle.

-Pues si, fijándome de empieza a degradar por esa zona, desaparece el relieve (no el borde) luego vuelve a aparecer degradado y sigue por el resto de la moneda.


Gracias por advertir de todos esos puntos @wadeh !!!




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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeJue 12 Ene 2023, 6:54 pm

Finalmente me acerqué a la tienda de numismática para que me indicara un sitio donde poder verificarla y al decirle que era un soberano el mismo me dijo que la podía identificar. Tras un buen vistazo me dijo que si, que sin ninguna duda es auténtica, pero dado al estado de la misma que no contara con un valor numismático, simplemente el peso de la moneda en oro, que estaba en bastante mal estado.

Pese a eso todavía pasé por otra joyería donde me aseguraron por segunda vez que era de oro.


Así que nada, asunto solucionado, me alegro de haber investigado y haber aprendido un poco más. Gracias a todos por vuestros mensajes. Aunque esté hecha polvo se va a quedar en mi colección durante mucho tiempo ^^
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MensajeTema: Re: Soberana sorpresa navideña.   Soberana sorpresa navideña. Icon_minitimeJue 12 Ene 2023, 11:21 pm

Bravísimo


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