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5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII SCvwS
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 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII

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MensajeTema: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeLun 02 Ene 2023, 4:58 pm

Muy buenas!

Recientemente he adquirido este duro de 1888. Su peso son 25.12 gramos. La verdad que en cuanto a los relieves me parece en una conservación espectacular. Sin embargo, la moneda tiene claros signos de haber sido limpiada.

La moneda en cuestión es ésta:

5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII 20221211
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Mis preguntas serían las siguientes:

- Qué grado de conservación le daríais? Yo la graduaría como EBC+ con brillo y rayitas de limpieza, sobre todo en anverso. Os parece ser demasiado optimista?

- En el escudo, no me cuadre nada el desgaste de la granada con respecto al resto de la pieza, por lo que me decanto más por acuñación floja que desgaste. Qué pensáis?

- La moneda en general me gusta bastante, las rayitas para mi son tolerables, pero el brillo artificial y a espejo que se le ha creado al limpiarla no me gusta nada. He visto métodos artificiales para el repatinado de monedas de plata (lejía, huevo duro...) pero no pienso probar ninguno. Dejándola fuera de cápsula con el paso del tiempo volverá a coger un tono más natural o el daño ya es permanente? Algún remedio para acelerar algo el proceso sin conseguir resultados artificiales?

Feliz año y os agradezco mucho vuestras opiniones!
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PECULIUM
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeLun 02 Ene 2023, 5:06 pm

Yo no entiendo una papa de repatinados, pero afirmo que limpiar ese duro tiene cárcel. El escudo de España está flamante, y hasta el león conserva los relieves de la melena. Solo la granada, como dice, no luce tan detallada. Lo malo es que, aunque recupere la pátina, las marcas no desaparecerán

Saludos


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Natxos7
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeLun 02 Ene 2023, 5:46 pm


En primavera sacala a tomar el sol, unos tuestes le ayudaran.


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeLun 02 Ene 2023, 6:09 pm

Natxos7 escribió:

En primavera sacala a tomar el sol, unos tuestes le ayudaran.



Coño no le digas eso que lo mismo lo vemos en veranito con el duro atado a un collar paseando por Plaza Mayor....

El duro esta espectacular salvo los detalles de las marcas de la limpieza...como dices su conservación es alta pero yo no sería tan optimista...lo dejaría en un EBC /EBC-
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeMar 03 Ene 2023, 1:47 pm

Muchas gracias por las respuestas! A ver si alguien se anima a comentar algo más! jeje
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coronavl
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeMar 03 Ene 2023, 2:10 pm

su estado es estupendo...pero por desgracia esos arañazos la han jodido y bien.....
lo del color en plata no te preocupes auqnue no la saques a tomar el sol..la plata ennegrece en poco tiempo...pero esos arañazos del zopenco que la ha manipulado ha jodido grandisima parte de su belleza.


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeMar 03 Ene 2023, 3:02 pm

Está preciosa. Enhorabuena por la pieza. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeMiér 04 Ene 2023, 9:13 pm

A mi, a primera vista, me ha llamado la atención el 1 de 1888. No parece estar alineado con el resto de ochos. Saludos y feliz año!!!
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeMiér 04 Ene 2023, 9:20 pm

Eliminado, lo había enviado dos veces
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeMiér 04 Ene 2023, 11:36 pm

Aja77 escribió:
A mi, a primera vista, me ha llamado la atención el 1 de 1888. No parece estar alineado con el resto de ochos. Saludos y feliz año!!!

Gracias por la respuesta! Con ese comentario insinúas que pudiera ser falsa? Yo a priori no le veo nada raro. He estado mirando el histórico de aureo y veo que los 1 de 1888 normalmente están alineados con los 8, aunque hay muchas con el 1 algo por encima o por debajo. Aún así si alguien más ve algo raro se lo agradecería!

La moneda pesa 25'12 gramos y el imán de neodimio no se pega. Vaya, yo la veo buena sin duda pero cualquier advertencia será bienvenida!
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5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Empty Otro/prefiero no decirlo

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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 12:31 am

Joé que pasada de moneda.
Ni optimista ni equivocado, la moneda es un Ebc fijo.
Las rayitas no las vas a poder quitar, sin duda, pero si dejas la moneda al solecito un mes por cada lado, veras como la patina que va creando los disimula muy bien.
No hagas experimentos con esta pieza, puedes jorobarla y mucho. Mejor paciencia y que el sol haga su trabajo. Por cierto, si posees una zona ajardinada o una buena terraza, yo optaría por dejarla ahí, el aire también es cojonudo para conseguir patina y acelera el proceso.
Enhorabuena, estas piezas asi de bonitas lucen muy bien.


La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 10:31 am

ars88 escribió:
Aja77 escribió:
A mi, a primera vista, me ha llamado la atención el 1 de 1888. No parece estar alineado con el resto de ochos. Saludos y feliz año!!!

Gracias por la respuesta! Con ese comentario insinúas que pudiera ser falsa? Yo a priori no le veo nada raro. He estado mirando el histórico de aureo y veo que los 1 de 1888 normalmente están alineados con los 8, aunque hay muchas con el 1 algo por encima o por debajo. Aún así si alguien más ve algo raro se lo agradecería!

La moneda pesa 25'12 gramos y el imán de neodimio no se pega. Vaya, yo la veo buena sin duda pero cualquier advertencia será bienvenida!
Hola!! No insinuo nada. Me ha llamado la atención ese detalle, no sé si habrá algún cuño con el 1 así de desplazado, que puede ser o algún defecto a la hora de la acuñación. Ni que decir que el canto también será correcto con sus flores de lis y demás. Es una pieza preciosa!! ¡¡ Enhorabuena por ella y disfrutala!!
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 2:48 pm

@ars88 me ha picado la curiosidad y he buscado también en alguna base de datos de casas de subasta, mira en Áureo en la subasta 16/11/2022 Subasta 399 - Lote 1947 pienso que es el mismo cuño, aunque mucho peor conservada que la tuya. Saludos y ojalá te traigan alguna monedita los reyes hoy
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 8:30 pm

Hola.

Buena pieza, a pesar de lo que parece una limpieza fuerte.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

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España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 9:33 pm

Hola compañero ars88, esta pieza me produce sentimientos encontrados. Por una parte y como muy bien detalla el compi PECULIUM ese león está que "muerde", intacto el ojo y el pelaje es lo 1º que se desgasta en este elemento , aún en ejemplares EBC+, por el anverso, salvo unas mínimas marquitas por el cuello, en la nuca y delante de la nariz para mí está rondando el EBC+.
Pero para matar ese gozo, un impresentable la jode con esas microrrayitas de limpieza... ¿Limpieza para qué? affraid Palizónn  

Yo nunca he repatinado artificialmente y como bien te aconsejan los compis, deja la pieza al aire (sin protección) y que tome color de forma natural (acuérdate de alternar cara/cruz para lograr un tono homogéneo), esperemos que disimulen al menos esas "hairlines". El daño está hecho.
Recibe un saludo y espero que ese "pelón" recupere un poco su dignidad.

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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 11:06 pm

10 pfennig escribió:
Joé que pasada de moneda.
Ni optimista ni equivocado, la moneda es un Ebc fijo.
Las rayitas no las vas a poder quitar, sin duda, pero si dejas la moneda al solecito un mes por cada lado, veras como la patina que va creando los disimula muy bien.
No hagas experimentos con esta pieza, puedes jorobarla y mucho. Mejor paciencia y que el sol haga su trabajo. Por cierto, si posees una zona ajardinada o una buena terraza, yo optaría por dejarla ahí, el aire también es cojonudo para conseguir patina y acelera el proceso.
Enhorabuena, estas piezas asi de bonitas lucen muy bien.

Muchas gracias por tu respuesta!! Cuando pase un tiempo subiré nuevas fotos, a ver si coge un color algo más natural! También es cierto que en mano la pieza es mejor que la foto. Las rayitas son evidentes, pero en mano mucho menos que en la foto.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 11:16 pm

Aja77 escribió:
@ars88 me ha picado la curiosidad y he buscado también en alguna base de datos de casas de subasta, mira en Áureo en la subasta  16/11/2022 Subasta 399 - Lote 1947 pienso que es el mismo cuño, aunque mucho peor conservada que la tuya. Saludos y ojalá te traigan alguna monedita los reyes hoy

Gracias por la respuesta! Esa pieza que indicas tiene también el uno algo elevado con respecto a los 8, si! Además, parece que las barras en la zona inferior y la granada tienen algo más de desgaste que el resto de la pieza, aunque tiene un golpe serio justo en la Granada que dificulta decirlo con seguridad.

Lo comento porque como digo en mi primer mensaje, me llama la atención la granada de mi moneda que tiene muy poco detalle en comparación con el resto del escudo y yo creo que es más por acuñación floja que por desgaste aunque no soy ningún experto y agradecería otras opiniones en este sentido!

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Aquí dejo otra fecha de una moneda subastada en aureo con el 1 por encima de los 8. Estoy desde el móvil, espero que se vea bie! En caso contrario volveré a subirlas desde el ordenador otro día.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeJue 05 Ene 2023, 11:24 pm

Ajuntachapas escribió:
Hola compañero ars88, esta pieza me produce sentimientos encontrados. Por una parte y como muy bien detalla el compi PECULIUM ese león está que "muerde", intacto el ojo y el pelaje es lo 1º que se desgasta en este elemento , aún en ejemplares EBC+, por el anverso, salvo unas mínimas marquitas por el cuello, en la nuca y delante de la nariz para mí está rondando el EBC+.
Pero para matar ese gozo, un impresentable la jode con esas microrrayitas de limpieza... ¿Limpieza para qué? affraid Palizónn  

Yo nunca he repatinado artificialmente y como bien te aconsejan los compis, deja la pieza al aire (sin protección) y que tome color de forma natural (acuérdate de alternar cara/cruz para lograr un tono homogéneo), esperemos que disimulen al menos esas "hairlines". El daño está hecho.
Recibe un saludo y espero que ese "pelón" recupere un poco su dignidad.


Muchísimas gracias por tu respuesta! La verdad que a mí está pieza me produce lo mismo. Por un lado veo los datelles de la misma y me encanta. He visto pocas con tan poco desgaste incluso en remates de subastas.

Las rayitas de limpieza no me gustan (evidentemente) nada y cada vez que las veo me acuerdo del que le diera por limpiarla. Aún así, como le he comentado a otro compañero, en mano son mucho menos evidentes que en las fotos.

Sin embargo, lo que más de desagrada de la moneda y con mucha diferencia es el tono que tiene. Es un brillo espejo super artificial sobre todo en el anverso (el anverso tiene muchas menos rayitas y un brillo bastante más natural).

Se que las rayitas estarán ahí por siempre, pero si recupera un tono algo más natural me daríar más que satisfecho. Para que eso pase, como ya comentáis no queda otra más que tiempo. No pienso probar nada raro ya que las posibilidades de dejarla peor son altas...
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M. Alfonso XIII   5 Pesetas de 1888 (*18 *88). MP-M.  Alfonso XIII Icon_minitimeVie 06 Ene 2023, 12:25 pm

Hola, con respecto a la granada, yo pienso que no es desgaste, se trata más bien de un cuño empastado en esa zona, o como bien dices, acuñación floja. También parece que la gráfila en el anverso, sobre la laplabra LA, a las 2 aproximadamente, es más delgada, quizás por el ángulo de la foto o una acuñación algo desplazada.
Se nota que te has portado bien y te han traído un gran regalo Papa Noel o los Reyes estas navidades.
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