Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo SCvwS
Imperio-Numismático
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo 41410
Beumer
Últimos temas
» AE24 de Marco Aurelio. ΝΙΚΑΙΕΩΝ. Nicea
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 12:26 pm por Benyusuf

» Sestercio de Cómodo. TEMPOR FELIC P M TR P XV IMP VIII COS VI. Cornucopias y caduceo. Roma
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 12:18 pm por Benyusuf

» Siguiendo el sendero
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 12:14 pm por VARIANTES

» 40 nummi de Heraclio, Heraclio Constantino y Martina. Chipre
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 12:13 pm por Benyusuf

» David de Bernini · Barroco italiano
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 12:11 pm por VARIANTES

» 8 Reales Carlos IV. México FM (Busto Carlos III) Por catalogar?
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 12:09 pm por Triskel

» Denario-Dioscuros ROMA y MA
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 12:08 pm por Pretoriano

» Aureliano de Probo. MARTI PACIF. Marte a izq. Roma
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 11:58 am por Pretoriano

» Dracma Alejandro magno, pregunta.
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 11:54 am por Benyusuf

» 4 CUARTOS año 1812
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeHoy a las 11:48 am por 10 pfennig

Reconocimientos
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Awardn10
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo

Ir abajo 
+4
Ric
Benyusuf
Granada
REVERSO12
8 participantes
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeJue Nov 24, 2022 10:02 am

https://www.elespanol.com/el-cultural/historia/20221123/emperador-romano-desconocido-sale-gracias-hallazgo-moneda/719678119_0.amp.html

Un estudio científico confirma la autenticidad de una pieza encontrada en Transilvania en 1713 y sugiere que Esponsiano fue un comandante militar que gobernó en Dacia en la década de 260 d.C., en un momento de crisis.

La colección numismática del Museo Hunterian, ubicado en el campus de la Universidad de Glasgow, escondía un sorprendente "misterio sin resolver": la autenticidad de una moneda de oro supuestamente de época romana grabada con el nombre y el retrato de un emperador totalmente desconocido, del que no se sabe nada por ninguna otra fuente escrita o arqueológica. Hallada en 1713 en la región de Transilvania, en la actual Rumanía —así lo corrobora una nota manuscrita del inspector de medallas de la Colección Imperial de los Habsburgo en Viena—, muchos eruditos han considerado que se trata de una falsificación dieciochesca.

Sin embargo, un estudio científico liderado por Paul N. Pearson, del University College de Londres, y cuyos resultados se acaban de publicar en la revista PLOS ONE, ha desvelado que el áureo es auténtico y fue acuñado a mediados del siglo III d.C. Así lo demuestran las imágenes obtenidas con espectroscopia, luz ultravioleta o microscopía y la presencia de rasguños, marcas de uso y minúsculos restos de tierra: la pieza estuvo en circulación durante un considerable periodo de tiempo y luego acabó enterrada. ¿Quién fue entonces Esponsiano: un usurpador o un princeps tan efímero que ni siquiera fue contabilizado en las listas imperiales?
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo _127640068_coin1.jpg

La moneda en cuestión formaba parte de un conjunto mayor de siete piezas. Aparte de un posible stater macedónico de Alejandro Magno hoy perdido, el resto del grupo, probablemente obra de un único acuñador por sus características estilísticas —barbillas prominentes, ojos saltones y letras gruesas, incluso con algunas omisiones por falta de espacio— conduce al mundo metálico romano por los personajes protagonistas: emperadores como Gordiano III o Filipo I/II, de mediados del siglo III d.C.

El nombre del presunto emperador es extremadamente singular. Solo se conoce otra mención, gracias a una inscripción funeraria documentada en Roma, de un individuo llamado Nicodemo Esponsiano. El áureo, que iba acompañado de un ejemplar idéntico en plata también desaparecido, llama además la atención por la imagen del reverso: dos figuras con toga, una de ellas con un instrumento musical, y en medio una columna de cuentas. La leyenda "C AVG", que podría hacer refencia a los títulos de César Augusto, es en realidad, según los investigadores, la fórmula abreviada de Caius Minucius, un personaje republicano que acuñó un denario con este diseño en 135 a.C. Es decir, el tema iconográfico fue copiado de una pieza que había circulado más de tres siglos antes.

Crisis e invasiones

Las monedas del conjunto de Esponsiano tienen una menor pureza de oro que dos áureos puramente romanos con los que han sido comparadas. Los historiadores detallan que en el siglo III se registró una importante crisis para obtener este preciado metal por las pérdidas que sufrió el tesoro imperial en sus luchas con los persas y por la derrota en la batalla de Abrito contra los godos, en 251.

Los autores del estudio señalan, por lo tanto, que estas piezas no fueron acuñadas en Roma, donde estaba la ceca principal, sino que se trata "una categoría única de monedas antiguas: pesados medallones de oro fundido de diseño muy anómalo que no son "bárbaros" [ejemplares de los siglos III y IV elaborados en una región que abarca las actuales Ucrania, Bielorrusia y Polonia y que imitaban toscamente a los áureos] ni falsificaciones [modernas]".
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Sponsianus_Aureus_%28transparent%29

Sin embargo, esto no resuelve el enigma del histórico Esponsiano. Al no controlar ninguna ceca oficial ni aparecer mencionado en ninguna de las fuentes clásicas es evidente que no gobernó en Roma. La moneda fue hallada en el corazón de la provincia de Dacia, la única parte sustancial del Imperio más allá del Danubio y que había sido conquistada por el emperador Trajano por sus recursos minerales. A mediados del siglo III, la zona estaba cada vez más aislada y los legionarios hacían frente a incursiones constantes de los sármatas o los godos.

Paul N. Pearson y su equipo rechazan algunas interpretaciones previas que describen a Esponsiano como un usurpador en época de Filipo I (r. 244-249). Para ellos, su aparición habría que enmarcarla en el reinado de Galieno III (260-268), cuando Roma empezó a desintegrarse. "Sugerimos que Dacia quedó aislada del centro imperial alrededor de 260 y se independizó efectivamente bajo su propio régimen militar que al principio acuñó lingotes de metales preciosos usando diseños antiguos de la era republicana, luego usó los nombres de los emperadores más recientes que habían logrado cierto éxito en la zona y, finalmente, piezas con el nombre de un comandante en jefe local", escriben en el artículo científico.

La provincia de Dacia fue abandonada hacia 271, ya con Aureliano como césar. Las fuentes no informan de que liderase o pusiese en marcha una campaña militar contra un régimen rebelde como sí había hecho en la Galia, por lo que lo más probable es que las autoridades regionales colaborasen en la evacuación. Quizá en ese momento, un individuo acaudalado decidió ocultar bajo tierra las monedas de oro que poseía. Pero por alguna razón desconocida nunca pudo recuperarlas. Nadie lo haría hasta 1713.

"Proponemos que Esponsiano pudo haber sido el oficial al mando (dux) de esas legiones [XIII Gemina y V Macedonica] y las fuerzas de Dacia, y que lideró un régimen secesionista en una ventana temporal que se extiende entre 260 y mediados de la década de 270, en un momento en que la mayor parte del Imperio se vio sacudido por las guerras civiles y el colapso de las fronteras, y las comunicaciones con Roma eran imposibles", concluyen los investigadores. "Su prioridad habría sido proteger a la población y resistir la invasión de tribus hostiles. En ese escenario, no fue técnicamente un usurpador que desafió a la autoridad central, sino que su imperium puede considerarse una necesidad local".

También hay entrada en Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sponsianus
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 9:09 am

Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 9:18 am

Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20455
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18087
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 5:23 pm

Hay otros "emperadores" de los que no teníamos noticias salvo alguna que otra moneda aislada, pero esta es que tiene una cara que no encaja con ningún estilo de la época, se parece más a las monedas de Tesafilm que otra cosa.

Y como de costumbre, los investigadores lanzan un montó de suposiciones para las que no tienen la menor prueba que lo demuestre.
Volver arriba Ir abajo
Benyusuf
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Benyusuf


España Masculino

Tauro Caballo
Cantidad de envíos : 41574
Edad : 58
Localización : مجريط
Actividad : 46847
Fecha de inscripción : 17/10/2011

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 8:08 pm

Actualmente, hay muchas reproducciones de la encontrada en el siglo XVIII....

Henry Cohen, en el siglo XIX, en su catálogo "Monnaies sous l'empire romain" Tomo V páginas 184/185, la recoge y no la da como mala....
Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo 20221124-192735

Ergo, si fuesen copias, serían anteriores a 1713. Pero otra cosa que me extraña, es reproducir una moneda de un emperador desconocido. En cuanto al arte de la pieza, se parece a las provinciales o de ceca bárbara o no oficial......

Es lo que opino....


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Ric
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Ric


España Masculino

Cantidad de envíos : 4292
Localización : La Coruña
Actividad : 4645
Fecha de inscripción : 18/02/2022

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 8:31 pm

¿Podría haberse dado el caso del emperador, pero no de la moneda del emperador? o la ecuación era Emperador=Moneda


Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es
Volver arriba Ir abajo
https://www.ricardofernandezmora.com
Adrianvs
GREGARIVS
Adrianvs


España Masculino

Tauro Tigre
Cantidad de envíos : 264
Edad : 38
Localización : Irvine
Actividad : 320
Fecha de inscripción : 11/09/2009

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 8:35 pm

Volver arriba Ir abajo
VARIANTES
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
VARIANTES


España Masculino

Cantidad de envíos : 9688
Localización : Al otro lado de la pantalla
Actividad : 16003
Fecha de inscripción : 18/05/2009

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 8:36 pm

Para mi que el reverso está reacuñado.
Volver arriba Ir abajo
https://vermonedas.foroactivo.com
Benyusuf
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Benyusuf


España Masculino

Tauro Caballo
Cantidad de envíos : 41574
Edad : 58
Localización : مجريط
Actividad : 46847
Fecha de inscripción : 17/10/2011

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 8:43 pm

Ric escribió:
¿Podría haberse dado el caso del emperador, pero no de la moneda del emperador? o la ecuación era Emperador=Moneda

Se conocen usurpadores que aparecen en la Historia Augusta y no acuñaron moneda:

https://es.wikipedia.org/wiki/Treinta_Tiranos_(Antigua_Roma)

Tomarse unas cañas


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Ric
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Ric


España Masculino

Cantidad de envíos : 4292
Localización : La Coruña
Actividad : 4645
Fecha de inscripción : 18/02/2022

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 9:33 pm

Adrianvs escribió:
Este usurpador sale en la mayoría de catálogos como RIC (http://numismatics.org/ocre/id/ric.4.spon.1?lang=es / http://www.ancientcoins.ca/RIC/RIC4c/RIC4c_Sponsianus.htm) y libros.

Incluso sale hasta en esta lista: https://www.imperio-numismatico.com/t55646-usurpadores-del-imperio-romano-27-a-c-al-476-d-c

Benyusuf escribió:
Se conocen usurpadores que aparecen en la Historia Augusta y no acuñaron moneda:

https://es.wikipedia.org/wiki/Treinta_Tiranos_(Antigua_Roma)

Tomarse unas cañas

Gracias a los dos, desconocía este asunto, es un buen filón a investigar. Leeré con calma

Saludos


Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es
Volver arriba Ir abajo
https://www.ricardofernandezmora.com
Ánimas
PRINCIPALIS MAYOR
Ánimas


España Masculino

Cantidad de envíos : 1781
Actividad : 1873
Fecha de inscripción : 17/01/2022

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeVie Nov 25, 2022 10:03 pm

Muy curiosa la pieza.
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 8:45 pm

Hola. El estudio dice que la pieza es fundida.¿ Estáis de acuerdo?.

http://leyendomonedasnumismatica.blog/2022/11/26/el-aureo-de-esponsiano-acunada-o-fundida/
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20455
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18087
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 8:47 pm

El anverso tiene pinta de fundida, pero el anverso tiene doble acuñación y eso no cuadra con fundida.

Para mí que quieren meterla, sigo pensando que no es auténtica, además, en el siglo XVIII eran muy fantasiosos y se inventaban cualquier cosa con tal de dar la campanada.
Volver arriba Ir abajo
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20455
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18087
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 8:50 pm

Otra cosa, es que me resulta muy raro que copiaran precisamente un denario republicano de unos ¿300? años antes. Cosa rara.


Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 8:55 pm

Granada escribió:
El anverso tiene pinta de fundida, pero el reverso tiene doble acuñación y eso no cuadra con fundida.

Para mí que quieren meterla, sigo pensando que no es auténtica, además, en el siglo XVIII eran muy fantasiosos y se inventaban cualquier cosa con tal de dar la campanada.

Ambas caras parece tienen doble acuñación. Eso es lo que me chirría del estudio. En el estudio dicen que es fundida, y que el molde madre de reverso se deslizó cuando lo elaboraban, o así lo he entendido. Cosa que no entiendo ni había oído nunca antes.

Tomarse unas cañas
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20455
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18087
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 9:07 pm

Pues eso, que un molde no se mueve.

Sería interesante ver el resto de las monedas del lote y comparar.


Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 9:13 pm

Granada escribió:
Pues eso, que un molde no se mueve.

Sería interesante ver el resto de las monedas del lote y comparar.

Habla del molde madre de reverso. De ahí salen todos los moldes de reverso. Pero sigo sin entender.

Si el molde maestro o madre, tiene un error, todos los moldes a partir de el lo tendrán. Si hay más piezas de oro, del supuesto emperador, todas tendrán el mismo reverso si como dice el estudio es una pieza fundida.

Tomarse unas cañas
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20455
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18087
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 9:17 pm

¿Y eran tan chapuzas como para hacer una serie de monedas con ese error? ¿Y el denario republicano lo llevaban en el bolsillo y dijero, "este mismo". ¿O es que el denario ya llavaba el error? ¿Por qué no usaron uno más bonico?

Que no, que no me cuadra nada de lo que dicen.


Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 9:25 pm

Granada escribió:
¿Y eran tan chapuzas como para hacer una serie de monedas con ese error? ¿Y el denario republicano lo llevaban en el bolsillo y dijero, "este mismo". ¿O es que el denario ya llavaba el error? ¿Por qué no usaron uno más bonico?

Que no, que no me cuadra nada de lo que dicen.

Hola. Han analizado bastantes cosas de la pieza, pero la acuñación a mi no me cuadra tampoco.
Pero si como dices, son tan chapuzas, o eligieron mal la pieza para el molde madre,...algo no cuadra con respecto a la auténticidad de la pieza?.
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Despertaferro
SIGNIFER
avatar


España Cantidad de envíos : 779
Actividad : 866
Fecha de inscripción : 08/11/2013

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 10:23 pm

Los moldes no se mueven, pero al imprimir (apretar la pieza para realizarlo) si se puede mover si aprietas más de una vez. Saludos
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeSáb Nov 26, 2022 10:30 pm

Despertaferro escribió:
Los moldes no se mueven, pero al imprimir (apretar la pieza para realizarlo) si se puede mover si aprietas más de una vez. Saludos

Eso sí tiene sentido Tomarse unas cañas

¿El movimiento puede ser tan amplio como el del reverso de la pieza?. Si hay un error de impresión, no sería mejor desechar el molde obtenido a partir de la pieza?.
Tomarse unas cañas
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Adrianvs
GREGARIVS
Adrianvs


España Masculino

Tauro Tigre
Cantidad de envíos : 264
Edad : 38
Localización : Irvine
Actividad : 320
Fecha de inscripción : 11/09/2009

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeDom Nov 27, 2022 8:10 pm



Para Damián Salgado es una fundición del siglo XVIII.

👏👏👏
Volver arriba Ir abajo
REVERSO12
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
REVERSO12


España Masculino

Cantidad de envíos : 28544
Localización : Pamplona/Iruña
Actividad : 37016
Fecha de inscripción : 07/04/2016

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeDom Nov 27, 2022 8:26 pm

¿El reverso es una doble Acuñación?.

Una manera de realizar una fundida con doble acuñación es coger una pieza que la tenga. ¿Dicha pieza se conoce?. La otra opción es crear el diseño por el falsario. ¿Un falsario crea una doble acuñación en el diseño maestro?.

¿El anverso presenta doble acuñación casi coincidente?. La fundición puede reproducir cualquier error de una pieza tomándola como referencia a copiar. ¿Donde está esta pieza?.

La pieza parece fundida, pero hay cosas que desconciertan.

Un saludo  Tomarse unas cañas
Volver arriba Ir abajo
https://leyendomonedasnumismatica.blog/ https://www.facebook.com/profile.php?id=100076880005618
Granada
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Granada


España Masculino

Sagitario Mono
Cantidad de envíos : 20455
Edad : 67
Localización : Granada
Actividad : 18087
Fecha de inscripción : 21/02/2013

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeDom Nov 27, 2022 8:29 pm

Eso mismo opino yo, que es dieciochesca.


Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Palabr15

Con todo mi respeto:

https://rae.es/recursos/diccionarios/drae
https://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
Volver arriba Ir abajo
Benyusuf
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Benyusuf


España Masculino

Tauro Caballo
Cantidad de envíos : 41574
Edad : 58
Localización : مجريط
Actividad : 46847
Fecha de inscripción : 17/10/2011

Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Empty
MensajeTema: Re: Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo   Esponsiano. Un emperador sale a la luz gracias a un áureo Icon_minitimeLun Nov 28, 2022 12:50 pm

Hay que recordar que a partir del renacimiento se acuñaron piezas "inventadas" de emperadores que se conocían por la historia, pero no por sus monedas, y de emperadores conocidos con piezas inventadas (Paduanos, Becker, ......). Pero este caso lo que me desconcierta es que esa pieza es de un supuesto emperador (tal vez usurpador) desconocido por la historia en ese momento, se inventara.....


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
 
Esponsiano. Un emperador romano desconocido sale a la luz gracias a un áureo
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» Monedas rescatan de la oscuridad al 'emperador' romano Esponsiano
» Silbanaco, el desconocido emperador romano que la historia olvidó
» El binio (doble áureo) del emperador Treboniano Galo
» Sale a subasta el palacio romano con el único mural de Caravaggio
»  "Mujer de perfil": restaurarán un fragmento del espectacular y desconocido yacimiento romano de Arva en Alcolea del Río

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: GENERAL :: ZONA HISTÓRICO-ARQUEOLÓGICA-
Cambiar a: