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 FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO

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MensajeTema: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 18:44

Voy a dar un paso adelante en este mundo que tantas dudas me crea, y es el de aquellas fichas o monedas tipo comercio, casinos, cooperativas, etc que se han creado para engaño o estafar...o simplemente por confusión se atribuyen a lugares determinados para así venderla mejor.....
eso si esta es mi opinión...que puede ser erronea pero que cada día me hace sospechar más y mas de muchas de estas piezas e ire exponiendo poco a poco.
 vamos con la nº1

Nº1-CASINO GADITANO. Moneda realizada sobre moneda base, posiblemente del GP....¿en serio alguien piensa que un casino digno iba a realizar estas chapuzas sobre una moneda del GP, o de Alfonso?... peo se ven letras en base. Chapuza nº1
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Nº2 - CASINO MILITAR . CADIZ.  Pero claro si el casino Gaditano tuvo ficha porque no la va a tener el casino militar de Cádiz, y aunque esta tengo algo de dudas, estoy casi seguro que es otro engendro creado por la mano de algún falsario...
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He de reconocer que salió en mi libro de UNA PESETA, con el nº 113...hoy en día, con mucha más experiencia... no la pondría.


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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 18:54

nº3- VM - VAZQUEZ Y MADRID.- CADIZ ...¿en serio?....yo diría que NOOOOO...por desgracia también este aborto salió en mi libro de UNA PESETA...y pido perdón por ello, error imperdonable.
joder..otra procedente de Andalucia...que casualidad!!!!!

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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 18:59

Nº 3. LA CUBANA. BARCELONA....uyyyyyyyy perdón perdón.....es otra de CADIZZZZZZ....que casual...lidad!!!!!
La cuabna........de donde???...pues igual es falsa como que es 1P= 1 Peso
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:03

Nº4-UNA PESETA DOS PESETAS - ABORTO.....pero bueno.....hay que ser inutil para crear esto....lo que más mal me sabe es que salio en el libro de UNA PESETA con el nº 899....se paga la inexperiencia......auqnue he de decir que el libro está muy bien en general y merece la pena auqnue se coleccionen todos los valores pues los nombre....comete errores de principiantes que intento corregir con este post.....q la gente sepa lo que es bueno y lo que es malo...el mea culpa....pero asumo los fallos.....y no quiero que se extiendan

ahí va el aborto de los abortos

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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:05

Nº5..LOS GACIAS...!!...SUENA a titulo de peli mala....joder...quitar esto de mis vistaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

1.P.....O ES UN FETO O ES PESO......PESETA NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:07

Nº6 ML..........Mala Leche!!!..jaja....basura...si esto es peseta yo soy Emiliano Zapata

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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:09

Nº 7...FV....1 ps....PUES DIRIA PESO NO???.....

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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:12

Nº8 HP...mejor no digo que se me viene a la cabeza jajajajajjaajjajajaaj....sin palabros que es mejor
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:15

nº 9. CCVV.....Vamosssss a contar mentirassss tralaraaaaaaaaaaa!!!!!!!!!
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pero que mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa es estaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa????????????
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:19

Nº10..CJ....y como tiene un 1 pppues una peseta...a tomar por cul...piiii
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ya digo de antemano que es opinión personal...pero vamos.......!!!


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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:21

Nº 11- PEÑA....Vamos que muxo no se lo curró errrr tio..........caca de vaca en pleno verano a 42 grados
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:23

Nº 12...1P...Vamos con esta a 42 grados no estaba errr tio que la hizo pero a cuarenta si...y con dos litros de birra
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:26

nº 13. LA RIERA....maya??..jaja...un peso??..jajaj....vete a saber
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:27

Nº 14..JM...coñ..Piiii.....igual era de mi padre J. Macias....jajajajja
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pero habrá más sorpresas másssssssssssssssss....algunas darán que hablar......poco a poco


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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:30

Nº 15...D´ACUMA.....esto me suena a coche de la Daewo...jajajajajjaja

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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:33

Nº 16- SF....bueno si tu lo dicess!!!!...no será 1 peso...1 paso....1 pesao!!!!

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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:35

Nº 17. 1....por que yo lo valgo....le meto un 1 y ala!!!...peseta
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:38

Nº18...CG.......pues yo diria que PS es más peso que peseta
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeJue 3 Nov 2022 - 19:44

Nº19..MENESES

Vamos a crear pupa jajajaja.....estoy hasta las narices que estas fichas de PLATA MENESES se acrediten a Mondariz , l M es de plata meneses....en Mondariz, Balneario solo tienen las de PEINADOR  y las que tienen una botella con HP (hijos de peinador)...ni saben ni conocen estas de la "m" de meneses....luego salen algunos que dicen ..no es que se usó en la población en los comercios....pues tampoco hay testimonio de ello.... pues le meto cincelado de VIGO y cuela...y pa vender massss..hago otras con distintas letras y vendo massssssssssssssssssssss.....

dudo de todas ellas.....PIDO PERDÓN SI SON BUENAS.....lo dudo..para mi son genéricas para tienda o vete a saber......pero no son de mondariz...a saber donde se usaron.......eso si las hizo PLATA MENESES. MADRID
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Y POR HOY YA VALE......OTRO DIA SEGUIRE CON MI TESTARUDEZZZZZZZZZZZZ DE QUE ESTAS PIEZAS SON FALSAS...cada una a su manera!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeVie 4 Nov 2022 - 9:57

Buenas @coronavl!

Muy categórico eres Risa Risa Risa Ni yo lo soy tanto... Coincido contigo en las de casino y las de Plata Meneses, ahora bien, NO en las demás.

Ya hemos hablado que aquí en Cataluña tenemos muestras de unas cuantas docenas de fichas de cooperativa con resellos auténticos que tú seguro pondrías en basura, pero que Lluch en su día clasificó. Otra cosa son las identificaciones a lo PR, muy fan este señor de inventarse cosas, pero hasta donde yo sé, Lluch se aseguraba de la correcta identificación de sus piezas, además, cuando no está seguro, lo pone en el catálogo (no sabría decirte ejemplos ahora, no me vienen a la cabeza)

Por ejemplo, la Nº 13... Existen también de valor 2. ¿Podría ser sudamericana? Podría... Pero según me comentó la vendedora en su día cuando la compré: "[...] las compré hace tiempo junto a un lote numismático e insignias [...]" y provenía todo de Cataluña.

Hubieron bares, restaurante y otros negocios que usaban su moneda para que los camareros realizaran las transacciones con los clientes. ¿Quién te dice a tí que un bar sin recursos no copió esta forma de actuar de algún otro y realizó su propia moneda con unos medios precarios? Digamos que un total de 100 monedas de cada valor para repartir entre dos camareros con las iniciales del bar y el valor, nada más. Recuerda que esta forma de transacción era liquidada DIARIAMENTE.
En el Borne, sin ir más lejos, algunos puestos temporales realizaron sus acuñaciones de fichas de esta forma.

En la Colonia Llaudet, se usaron monedas con únicamente la leyenda "JLL * 10" y "JLL * 25". Completamente desconocidas e inéditas hasta hace unos años. Es más, serían tu basura número 20. Pero SALIERON DE LA CAJA FUERTE DE LA COLONIA.

Tengo cartones con únicamente el nombre del bar y el valor. Sin sello ni nada. ¿Son falsos? NO. El dueño de esos vales que me permitió escanearlos, FUE EN SU DIA A HABLAR CON EL DUEÑO Y LOS SACÓ DE UN CAJÓN DEL ESTABLECIMIENTO.

Hay que desconfiar hasta cierto punto, pero de ahí a decir que son todo falsificaciones y basura, hay un trecho largo, como ya hemos hablado más de una vez Risa de amigo



Colecciono principalmente monedas del Borne, Mercabarna y de otros mercados, así como cooperativas, vales, monedas raras, billetes de la guerra civil, etc Smile
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeVie 4 Nov 2022 - 10:20

...uy......." que Jesus me va a salir rana".....jajaja si tu no eres de esos que creen lo del vendedor......es que las compre en un lote que vinieron de....!! jajajjajajajajaj

vamos por parte...no digo que sean falsas todas, la de PEÑA canta cual rana en celo....y otras...pero que muchas no son PESETA...las de 1.P. ..desconfio...pa mi pesos...como las de 1 PS...desde cuando en España ponemos PS., se pone Pta, pt...incluso PETA hay en una catalana...pero no PS., a pesar de ello la 18 es de las pocos que me da desconfianza en que sea peseta...pero mientras no se demuestre lo contrario pa miiiiii Peso

en relación a la Nº19 decir que ni los gallegos aceptan esa atribución....pongo integro lo que dice la pagina de MONEDAS DE GALICIA:
Tal como indicamos en la sección de Mondariz, recogemos aquí la información disponible sobre la amplia serie de la M gótica con rayos, atribuida incorrectamente por Paz a esta localidad. Esta marca era la identificación de la casa Plata Meneses y, por tanto, no guarda relación directa con Mondariz.

Las fichas acuñadas por aquella descritas por Paz en su obra corresponden integramente con las publicadas por la platería en su catálogo de productos para su venta a bares y casinos, por lo tanto hay que descartar totalmente que estas piezas correspondan a Mondariz, al menos con carácter exclusivo.

Dada la amplitud de piezas que componen la serie, así como sus múltiples resellos, no descartamos la posibilidad de que alguna de ellas fuera usada en Mondariz, bien con carácter genérico o exclusivo, pero es una opción difícil de sostener al no disponer de pruebas concluyentes.

En cualquier caso, las mantenemos dentro del apartado de varia incluyendo la información que tenemos sobres sus tipos.



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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeVie 4 Nov 2022 - 10:32

Siguiendo con lo de las de Meneses...que no Mondariz....nadie da fe de su uso en Mondariz (población) que menos todavía en el balneario, el cual tienen un panel con las fichas usadas, las de PEINADOR y las de la BOTELLA CON HP, o sea Hijos de Peinador....de las otras la dirección ni las conoce ni las han visto.

El Sr. Paz nombro sobre su posible adjudicación y esto para los vendedores fue a misa......pero nadie las ha visto....eso sin son como las brujas haberlas haylas!!!

Alguno se preguntará entonces esas letras acuñadas, en este caso VIGO, pero en otras son simples letras como J-J..............U-M...etc., pues muy sencillo simples punzones que algunos han realizado para así vender mejor estas piezas, ese es mi pensamiento....tampoco tengo pruebas...pero en Mondariz ni las conocen ni las esperan.

Hay un bulo que corre entre coleccionistas, o tal vez sea cierto, pero ya se extiende para todas las falsificaciones, dudas, etc de este mundo numismático, y es que parece ser que en los años 70 se realizaron todo tipo de falsificaciones, tramas, y triquiñuelas para vender piezas falsas. Puede ser que algo sea cierto, pero no le echemos la culpa solo a los 70....!!!

Yo expongo este post para aquellos que tengan el libro de UNA PESETA y quieran seguir mis consejos, nada más, pues el tiempo me ha dado más experiencia y ver cosas raras en ellas....sin querer acusar a nadie, Dios me perdone, pero curiosamente la mayoria proceden de andalucia, incluso esta de VIGO que he adquirido viene de Málaga...que casualidad!!!....y no digo que el vendedor actual sepa que pueda ser falsa la acuñación de VIGO, sino que se pudo hacer en ANDALUCIA....TODOS CONOCEMOS A REMONEDA y su fama de las monedas falsas, que realiza como copias pero las hace perfecta y no las marca.....salió hasta en los periódicos sobre su detención y demás, es decir no lo digo yo, pero no digo que sea el...ya que el se dedicaba más al mundo antiguo....
pero en serio todas este tipo de fichas el 90x100 proceden de Andalucia???.....caso raro para mi.

Pues pienso poner alguna más, algunas hasta dicen que identificadas....pero yo dudo ya hasta de ni sombra, las que tengo, tengo...el resto ya no van a formar parte de mi colección porque serán rechazadas de todas a todas.


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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeVie 4 Nov 2022 - 10:50

Nº 20...Seguimos con una que a saber que es.....sin más
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeVie 4 Nov 2022 - 10:55

Nº 21....

Esta la pongo con debidas reservas....y digo claramente que para mi falsa...pero vete a saber.....el caso que salió incluso en un sello atribuida a una "panadería de córdoba"..pero digo yo si se sabe de dicha atribución se sabría que panadería no? digo yo....la verdad, que ya dudo hasta de mi sombra...que le vamos hacer, otra que procede de Andalucia y no es acuñada.....simple diseño burilado que cualquiera con punzones puede hacer en casa calentando una chapa de latón.
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Nº 22....CASA MACEDO.....PERO VAMOS,.... CM....POR QUE YO LO VALGO!!!!!!no se de donde viene esta atribución, tal vez algún día se sepa....haber que vemos.
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MensajeTema: Re: FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO   FICHAS Y MONEDAS FALSA O CREADAS PARA ENGAÑO Icon_minitimeVie 4 Nov 2022 - 11:00

nº 23....el mea culpa, de esta reconozco que el culpable de atribución a peseta sea yo.....pero reconocer los errores es de ser persona.....el mea culpa.....esto posiblemente sea UN REAL
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