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| | 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 | |
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+16ManoloSordo Fredericus julula 10 pfennig kalandraka Toletvm72 dejulian Vílchez REVERSO12 ELCUAZ Don Peseta Polux65 Blas de Lezo Tirant Ric Gobierno Provisional 20 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 12:14 pm | |
| Hola, amigos: os traigo mi último duro adquirido en la subasta de Tauler. Es un ocho reales de Felipe IV acuñado en Toledo, mi patria chica; de ahí, mi ilusión por hacerme con ella –es mi primer duro toledano, quizá el último– y de ahí también que le quiera dedicar el hilo a nuestro compañero y amigo @Polux65, toledano también, aficionado a las toledanas (léase, monedas; seguro que a las otras también) y porque gracias a él me he hecho con ella: me cedió el honor de pujar por ella sin que él interviniera, para evitar así el hecho de que su precio subiera por el empeño de ambos. La ceca de Toledo fue una de las siete casas de moneda principales de Castilla que los RR.CC. autorizaron en 1497 a seguir acuñando moneda. Todo parece indicar que fue durante la taifa toledana cuando se establece la primera ceca conocida en la ciudad, al parecer, en algunas salas de los palacios de Galiana, residencia oficial de los reyes visigodos y árabes. Tras la conquista de la ciudad en 1085, Alfonso VI seguirá acuñando en ella. En 1210 Alfonso VIII cedió la capilla de Santa Fe, con parte de los antiguos palacios, a la Orden militar de Calatrava para que fundara el priorato de Santa Fe. Pero el priorato no ocupó toda la zona occidental de los palacios de Galiana, pues una parte de ella fue destinada a la Casa de la Moneda, de lo cual ya existe documentación. Con los RR.CC. se decide construir el convento de Santa Fe en el lugar que ocupaba la ceca, por lo que se decide su traslado. Por pleitos que se conocen entre este convento y el de Santa Cruz se sabe que la ceca ocupó en principio parte de ambos solares. De hecho, ahí estaba la antigua calle “de la Casa de la Moneda Vieja”. En 1504 la reina Isabel ordena al tesorero Alonso Gutiérrez que se haga cargo del traslado de la ceca, y el lugar elegido fue una casa que había pertenecido en el siglo XV a la familia Cota, en la calle del Torno de las Carretas, hoy Núñez de Arce. El edificio aún se conserva, solo la parte noble, en el nº 12 de la citada calle, recuperado y restaurado. Durante su funcionamiento, se acuñó moneda de bronce, cobre, vellón, plata y oro. Entre 1604 y 1635 llegó a contar con 108 trabajadores. No obstante, a partir de 1600 comienza su declive en la acuñación de plata y oro, que prácticamente desaparece después de 1660. En 1661 se intentaron instalar molinos en otro edificio para afrontar la serie de vellón de busto de Felipe IV, pero un año más tarde se canceló el proyecto, por lo que fue la única de las once cecas castellanas que no acuñó la famosa serie. Y unos años más tarde, en 1680, Carlos II ordena su cierre definitivo. Hoy, adquirido por la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha para sede del Consejo Consultivo, el edificio conserva la portada original y el patio gótico (ver fotos). Nuestra moneda se acuñó en Toledo durante el reinado de Felipe IV de 1630 a 1662, no en todos ellos. Si observáis, a la izquierda del anverso, bajo la marca de la ceca, Tº, aparece el ensayador, Pº, ambos coronados por anillos. El desconocido ensayador comenzó su trabajo en la ceca como tal en 1619, aún reinando Felipe III, y su sigla de ensaye sigue apareciendo hasta 1635. Por ello, se puede datar la moneda entre 1630 y 1635. Plata de 67 reales en marco, es decir, de 930,555 milésimas (ley de 11 dineros y 4 granos). Diámetro irregular, lógico en piezas recortadas, de 32/36 mm. y peso de 27,60 gramos. En ella, además del escudo y el cuartelado de castillos y leones, se puede leer parte del nombre del rey, su numeral IIII y D.G., separados por rosetas. A la derecha del escudo, el valor en vertical, solo visible en su base. En el reverso, “SPANIARVM • R”. Pero lo más llamativo de la moneda es esa grieta abierta que no solo no la desmerece, sino que le da personalidad. Espero que os guste. Un saludo a todos. Datos extraídos de eNumismatic, “La Ceca de Toledo”. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4344 Localización : La Coruña • Actividad : 4703 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 12:57 pm | |
| Detalle que le honra a tu compañero, darte una alegría en forma de precioso metal de patria chica. Felicidades
Saludos ¡Deja que fluya! |
| | | Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11385 • Actividad : 12161 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 1:24 pm | |
| Brutal, me encanta!! Y buen detalle por parte de Polux, vamos, yo no me preocuparía por él... Al ritmo que va, si no es esta, ya nos pondrá otra igual de flipante ...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 1:36 pm | |
| Gracias, amigos, encantado de que os haya gustado. Un abrazo |
| | | Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 2:40 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
| | | Polux65 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2487 Edad : 48 Localización : Toledo • Actividad : 2672 Fecha de inscripción : 23/12/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 4:31 pm | |
| Sin duda uno de los mejores aspectos de esta afición, por no decir el mejor, es el relativo a las relaciones y a las amistades que se forjan, las cuales me han permitido conocer a grandes personas que posiblemente de ningún otro modo hubiese tenido la oportunidad de conocer. Este es uno de los casos, extraordinario coleccionista y mejor persona. Personalmente estoy encantado de cederte el paso, en ésta y en otras ocasiones que pudieran darse en el futuro. Ya hemos comentado que te llevas una gran pieza, con un precio de salida y de remate que no se habían visto en años para un 8 reales de Toledo. Es una pieza magnífica, su tono, su grieta, sus relieves, su acuñación descentrada y su conservación son una maravilla. Por otro lado yo continuo en la búsqueda del 8 reales toledano de Felipe IV, diversión asegurada para mucho tiempo . Mientras llega mi oportunidad disfrutaré a ratitos de la pieza a la que hace mención este hilo. Un fueeeeerte abrazo, y a ver su de una dichosa vez se alienan los astros, nuestras agendas cuadran y podemos tomar esa culín de sidra que se nos resiste. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 6:16 pm | |
| Gracias, amigos, me alegro de que la pieza os haya gustado. Quizá, @Polux65, la grieta tan visible haya echado para atrás a más de un coleccionista. A nosotros, por el contrario, nos gusta. De acuerdo contigo, esta afición facilita el hecho de que se tejan conocimientos y amistades que, de otra manera, no se hubieran producido, y eso siempre es maravilloso, lo mejor de nuestra afición. Quedaremos pronto, amigo. Un abrazo. |
| | | Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4344 Localización : La Coruña • Actividad : 4703 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 6:22 pm | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- grieta tan visible haya echado para atrás a más de un coleccionista.
Bueno, a mi la grieta no, me echó para atrás el bolsillo, pero tampoco sabía quien andaba detrás …. ¡Deja que fluya! |
| | | Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2107 Edad : 26 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2710 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 6:37 pm | |
| Es sencillamente hermosa... saludos. |
| | | ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5156 • Actividad : 5657 Fecha de inscripción : 03/04/2010
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 6:38 pm | |
| Como siempre da gusto leer la información que acompaña a tus monedas |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 9:10 pm | |
| Gracias, amigos, celebro que os guste. |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 9:14 pm | |
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| | | Vílchez PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4225 Edad : 532 Localización : Granada/Jaén • Actividad : 4774 Fecha de inscripción : 13/12/2015
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb 02 Jul 2022, 11:36 pm | |
| Enhorabuena. Estupenda pieza y muy buena presentación.
Saludos. "Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés ------------- España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.He cambiado de nick; antes era Gran Capitán. |
| | | dejulian PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4001 • Actividad : 5608 Fecha de inscripción : 08/01/2013
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Dom 03 Jul 2022, 1:15 pm | |
| Preciosa pieza, en todos los sentidos, color, detalles, grieta y de tu tierra, no se puede pedir mas, enhorabuena Felipe. un abrazo |
| | | Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8107 Localización : Toledo • Actividad : 8362 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Dom 03 Jul 2022, 11:51 pm | |
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| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun 04 Jul 2022, 12:06 am | |
| Gracias, amigos, encantado de que os guste. Un abrazo |
| | | kalandraka OPTIO
Cantidad de envíos : 1446 Localización : Barcelona • Actividad : 1723 Fecha de inscripción : 20/10/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun 04 Jul 2022, 10:24 am | |
| Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar. -Voltaire- |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun 04 Jul 2022, 1:06 pm | |
| Gracias, @kalandraka, celebro que te haya gustado. Un abrazo. |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun 04 Jul 2022, 1:50 pm | |
| Enhorabuena Gran gesto de Polux, sin duda. La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2545 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2930 Fecha de inscripción : 24/08/2011
| | | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Mar 05 Jul 2022, 7:43 am | |
| Gracias, amigos, me alegro de que os guste. Un abrazo |
| | | Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Mar 05 Jul 2022, 7:14 pm | |
| Una moneda preciosa y muy interesante, con su contexto histórico perfectamente explicado. Enhorabuena por haberla conseguido y bonito gesto de @Polux65. Saludos cordiales. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Miér 06 Jul 2022, 11:50 am | |
| Gracias, Fede, me alegro de que la moneda y el gesto del amigo te hayan gustado. Un abrazo. |
| | | ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2665 • Actividad : 3362 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Miér 06 Jul 2022, 2:28 pm | |
| Bonito mazacote de plata, yo todavía no tengo nada parecido, pero son hermosas en su tosquedad, y la historia de la captura, gran detalle de amigos!!! Enhorabuena!!! |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Miér 06 Jul 2022, 8:11 pm | |
| Gracias, @ManoloSordo, agradezco tus palabras. Estos mazacotes, estoy de acuerdo contigo, tienen mucho encanto, son un auténtico vicio. Y lo de Polux65 es todo un detallazo, es un tío extraordinario. Un abrazo. |
| | | | 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 | |
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