| Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. | |
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+4comisario Trujillo hu-ro-mano Mdelvalle Castrolmi 8 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 11:26 am | |
| Buenos días compañeros. He comprado este Galba el cual me genera dudas en cuanto a localización. Reverso SPQR OB CIVSER pero el anverso no logro encontrarlo en el RIC de Galba. Me parece un poco extraño por eso acudo a vuestra ayuda peso 12.25gr. Gracias. |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 2:14 pm | |
| Hola @castrolmi , como tú dices, hay varias cosas que no me cierran en esa pieza, para comenzar desde la fotografía me parece que la "tierra" es agregada, trata de ver si puedes limpiarla. La leyenda del anverso y busto, corresponde a un dupondio de Tito T CAES IMP PON TR P COS II CENS, y el reverso correspondería a un bronce de Galba (dupondio por su peso) SPQR / OB / CIV SER. Por lo pronto no lo considero un dupondio de Galba. Se me ocurren varias explicaciones, a saber: * Es una falsificación antigua realizada a partir de cuños de un dupondio de Tito (anverso) y dupondio de Galba (reverso) * Es una falsificación antigua realizada a partir de cuños de un dupondio de Tito (anverso) y sestercio de Vespasiano (reverso) * Es una emisión no registrada en ninguna bibliografía (al menos conocida por mi) y por ende única o rarísima * o directamente es una falsificación moderna donde el falsario se ha puesto ocurrente como para aumentar la rareza de la supuesta pieza Esta última es la que, si bien no dejo de estar viendo solo una fotografía, mas me convence por esa, a mi ver, tierra falsa que podría tapar algún defecto. Ya nos contarás que resulta ser. Te saludo |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 2:54 pm | |
| Por eso os la mandé. Me parece una pieza muy rara. La sacaré un poco de tierra y os enseñaré cómo queda. Me pareció muy interesante y por eso la compré. Al vendedor ya le he comprado más y parece ser que todo era correcto. Iremos viendo. |
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hu-ro-mano OPTIO
Cantidad de envíos : 824 • Actividad : 1212 Fecha de inscripción : 12/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 4:39 pm | |
| Hola castrolmi y Mdelvalle Que interesante! La moneda es muy bonita y la verdad , ojalá sea auténtica , sería una pasada!! Saludos |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 5:50 pm | |
| Buenas tardes rectifico el peso. Cogí el que venía en el cartón y no me puse a comprobar. Pesado vascular y medida 8.7gr y 25 mm. Dupondio creo que no es y ya la cosa se pone más rara porque sería un As creo yo pero miro los de Tito y tampoco me cuadra. El vendedor me asegura que es auténtica. Qué opináis. |
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comisario Trujillo GREGARIVS
Cantidad de envíos : 260 Edad : 16 Localización : Corona catalanoaragonesa. • Actividad : 335 Fecha de inscripción : 17/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 6:24 pm | |
| Hola, yo diria que es una falsificacion, aunque no entiendo mucho. Parece que la tierra la han puesto aposta, y las letras las veo un poco mas grandes y separadas. Saludos |
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Ánimas PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1822 • Actividad : 1920 Fecha de inscripción : 17/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 6:36 pm | |
| Este hilo se pone intrigante... |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 7:05 pm | |
| Como no quiero meter la pata con la limpieza esperaré a un amigo que tiene mano para estas cosas y que él la meta mano. Yo para limpiar Alfonsos y poco más. Ya me dijo el vendedor que sin ningún problema se la devuelva que está seguro que es buena. Sólo por la espera ya merece la pena. En unos días os la fotografiare limpia a ver si salimos de dudas. Muchas gracias por vuestro interés. |
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comisario Trujillo GREGARIVS
Cantidad de envíos : 260 Edad : 16 Localización : Corona catalanoaragonesa. • Actividad : 335 Fecha de inscripción : 17/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 8:16 pm | |
| Ok, pero un consejo, dile antes al vendedor que la vas a limpiar, porque luego te puede decir de qué l has manipulado y no devolverte el dinero. |
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comisario Trujillo GREGARIVS
Cantidad de envíos : 260 Edad : 16 Localización : Corona catalanoaragonesa. • Actividad : 335 Fecha de inscripción : 17/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 8:18 pm | |
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comisario Trujillo GREGARIVS
Cantidad de envíos : 260 Edad : 16 Localización : Corona catalanoaragonesa. • Actividad : 335 Fecha de inscripción : 17/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Miér Abr 27, 2022 8:18 pm | |
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German722 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2419 • Actividad : 2905 Fecha de inscripción : 11/01/2015
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Jue Abr 28, 2022 1:37 pm | |
| Yo la verdad no creo que limpiandola se vaya a ver más de lo que se ve ya... Un saludo |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Dom Mayo 01, 2022 9:48 am | |
| Intentaré que la limpieza no sea excesiva. Un poquito el canto y las leyendas y a ver si esa tierra pegada es natural o puesta a propósito para ocultar alguna falsedad. Ya estoy deseando que me la den limpia y enseñarosla. Si al final resulta que a vuestra opinión es falsa intentaré devolverla. Muchas gracias. |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Jue Mayo 05, 2022 4:39 pm | |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Jue Mayo 05, 2022 4:41 pm | |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Jue Mayo 05, 2022 5:03 pm | |
| Hola @castrolmi también creo que da toda la impresión de ser antigua, con lo que descartaríamos la posibilidad de una fake moderna. Me siguen quedando 3 posibilidades que ya te comenté y no podría inclinarme a ninguna de ellas, a saber: * Es una falsificación antigua realizada a partir de cuños de un dupondio de Tito (anverso) y dupondio de Galba (reverso) * Es una falsificación antigua realizada a partir de cuños de un dupondio de Tito (anverso) y sestercio de Vespasiano (reverso) * Es una emisión no registrada en ninguna bibliografía (al menos conocida por mi) y por ende única o rarísima. Esperemos que opinen otros compañeros del foro, con mayores conocimientos y si no podemos definir nada te propongo mostrarla en el Forum Ancient Coins, donde se encuentran muchos de los dealers y expertos mas importantes, creo, del mundo. Te saludo Mario |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Jue Mayo 05, 2022 5:12 pm | |
| No pensé que diera tanto de sí la moneda. Desde luego opino como tú en los libros que reviso no la encuentro y que sea una falsificación antigua cabe la posibilidad que sea antigua de esa época o más cercana a nosotros. A ver si el resto de compañeros aporta algo más. |
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Ánimas PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1822 • Actividad : 1920 Fecha de inscripción : 17/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Jue Mayo 05, 2022 6:27 pm | |
| Esta moneda está dando mucho juego, y cualquiera de las tres posibilidades que aporta el amigo @Mdelvalle (descartada la falsificación actual) es atractiva... Saludos |
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hu-ro-mano OPTIO
Cantidad de envíos : 824 • Actividad : 1212 Fecha de inscripción : 12/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Jue Mayo 05, 2022 7:39 pm | |
| Que interesante. Si que da juego la moneda y como dices Ánima ; cualquiera de las posibilidades que quedan es atractiva. A ver en qué queda ésto, ¡que intriga! . Saludos |
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patapalo1411 OPTIO
Cantidad de envíos : 1457 Localización : Por encima del telón de grelos • Actividad : 3094 Fecha de inscripción : 26/03/2013
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Vie Mayo 06, 2022 8:59 am | |
| Lo siento pero me gustaba bastante más antes de limpiar.... |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Vie Mayo 06, 2022 9:55 am | |
| Y a mí pero había que comprobar su autenticidad. Creo que con esto queda libre de fake, pero seguimos sin saber a ciencia cierta de quien es. |
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hu-ro-mano OPTIO
Cantidad de envíos : 824 • Actividad : 1212 Fecha de inscripción : 12/01/2022
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Vie Mayo 06, 2022 10:09 am | |
| Y a mí.🧐 Imagino que en estas circunstancias de "dudas vitales", era necesario quitarle la tierra para ayudar a su identificación, no veo de que otra forma se podría hacer. Lo que pasa, es que por lo que he visto ,la posibilidad de encontrar una moneda de estas características de rareza es tan remotaaa... No obstante, yo también se la hubiera quitado, pierde belleza pero sigue siendo la misma moneda, eso sí, solo en situaciones como ésta lo haría. Saludos |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Vie Mayo 06, 2022 10:45 am | |
| http://numismatics.org/ocre/id/ric.2_1(2).ves.620En el foro que me indicó el compañero me han informado que podría ser un Titus ceca Roma el cual adjunto enlace. Ahora la duda es si no es más interesante como Titus que como Galba porque no es una moneda muy conocida. Ric II, parte 1, segunda edición Vespasiano 620 T CAES IMP PONTR PCOS II CCNS SPQR OB CIVSER |
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Castrolmi PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 441 • Actividad : 664 Fecha de inscripción : 13/02/2020
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Vie Mayo 06, 2022 5:08 pm | |
| Bueno ya hice una copia de la página y lo que me queda claro que una moneda rara es. Espero que os guste aunque no esté en estado perfecto. |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: Dupondio de Tito S P Q R OB CIV SER. Por Vespasiano. Vie Mayo 06, 2022 6:07 pm | |
| Perfecto, si es esa. Parece un tipo muy escaso, que recién ahora han incluido en el RIC 2. Felicitaciones, creo te conviene como dupondio de Tito. Te saludo
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