| Semis republicano de imitación hispánica. | |
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+3German722 ultzama1x2 Antioco91 7 participantes |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 8:14 pm | |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 8:16 pm | |
| Buenas noches compañeros , tengo esta moneda creo que republicana pero , parece que donde debería de poner roma pone amor , no tengo mi idea de por qué mi que año de acuñacion puede tener o ceca , cualquier ayuda sería de agradecer un saludo y gracias de antemano , el peso que tiene 7.99gr |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 8:45 pm | |
| Parece un semis de imitación indígena con la leyenda corrupta Amor, Roma al revés. |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 8:52 pm | |
| Lo dicho sí, entre el I ac y el I dc, cabeza de Saturno a la derecha en anverso y proa a la izquierda en reverso. |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 9:02 pm | |
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German722 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2420 • Actividad : 2906 Fecha de inscripción : 11/01/2015
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 10:32 pm | |
| Muy bonita moneda. Un saludo |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 11:15 pm | |
| Acuñada en la Hispania Ulterior.
El anverso está orientado de forma correcta pero grabaron el cuño del reverso sin invertir (ese día cayó una buena tormenta de broncas en la ceca).
Bien curiosa y de buena presencia. Enhorabuena por la adquisición. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 11:28 pm | |
| En la foto no se aprecia pero aparece una S también invertida encima de la galera en estas emisiones. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Lun 10 Ene 2022, 11:46 pm | |
| Increíble muchas gracias por la catalogación , la verdad que sí es bonita y en mano se ve aún mejor , lo dicho muchas gracias a todos |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 12:10 am | |
| Es la sexta moneda que aparece en el enlace. No indica la ceca en concreto. https://www.tesorillo.com/oca/barbaras/barbaras.htmAunque parezca que los grabadores fueron los ancestros de Pepe Gotera y Otilio, bien pudiera haber sido hecho a propósito a modo de marca diferenciadora de la ceca (sólo es una conjetura). Un error tan garrafal y evidente me hace pensar que quizás no es tal el error (aunque dos mil años más tarde aún pongamos tanto ahínco en hacer las cosas del revés) GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 12:15 am | |
| Una pregunta , estas monedas con este error se hicieron en una emisión ? O tuvieron más errores como ese? |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 12:27 am | |
| Si te fijas en la cuarta moneda del enlace verás que ocurre lo mismo pero con el anverso. En la octava y novena también en el reverso como la tuya.
Son muchos años y muchas emisiones como para no aprender a grabar un cuño. Por algún motivo que desconozco me da que lo hacían adrede. Quizás algún compañero más docto en el tema nos pueda sacar de dudas. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 12:54 am | |
| Si sería de agradecer la verdad es curioso el tema |
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German722 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2420 • Actividad : 2906 Fecha de inscripción : 11/01/2015
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 7:10 am | |
| Yo no soy experto en absoluto, lo que si se es que semis de imitacion al menos por el sur aparecen más que oficiales y la gran mayoría tienen defectos como los que se ven, arte tosco, tipos invertidos... Ahora si es verdad que yo nunca he oído o leído de lo hicieran a proposito... Yo siempre he oído que se achaca a la poca pericia de los abridores, normalmente indígenas con poca pericia que copiaba lo que veian... Les daban una moneda como muestra y a partir de ahí sacaban el cuño, al no tener mucha pericia en muchos cados ellos hacian el cuño tal y como veían la moneda (en lugar de invertir los tipos) con lo cual al estampar las monedas muchos motivos salen al revés. Esa teoría es la que yo al menos he leído en más sitios y la vedad me parece más plausible pero bueno puede ser que no sea totalmente cierta... Un saludo |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 2:05 pm | |
| Muchas gracias amigo me gusta esa teoría |
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Carles Martí Garcia IMMVNIS
Cantidad de envíos : 109 Edad : 68 • Actividad : 134 Fecha de inscripción : 29/11/2015
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 4:35 pm | |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 11:17 pm | |
| Gracias por el enlace. Muy interesante, podemos afinar un poco más la datación del semis de este hilo y saber algo más acerca de la inversión de los cuños aunque no responde al motivo concreto de su existencia.
Como relata, la emisión de estos semis "indígenas" o no oficiales fue un fenómeno de gran embergadura y muy extendido sobretodo en la Hispania Ulterior aunque también se dio en la Citerior. Se cree que no pretendían ser falsificaciones (al final su peso no llegó ni a los 2 gramos) y por lo tanto engañar a nadie a quien le cayese en las manos y posíblemente fueron acuñados en su origen por la necesidad de un volumen de fracciones pequeñas de dinero para el comercio diario, coincidiendo con la llegada de una gran ola de colonizadores llegados de la península itálica al valle del Guadalquivir, aunque más tarde debido a las guerras sertorianas o de Pompeyo y César este motivo cambió. Parece ser que Roma conocía y toleraba estas emisiones actuando con permisividad y aunque su volumen fuera parecido a las acuñaciones de las cecas oficiales de Hispania se piensa que eran emisiones no muy grandes pero muy abundantes.
Por el peso que das del semis (7, 99g), y el hecho de tener un relativo buen grabado y estilo (si os fijais en los últimos vereis que con un 6 y un 4 nos sale un Saturno muchísimo más apañado), podría englobarse en la primera época de estas emisiones (clase C, serie 36) o justo en la época de transición (clase D, serie 52 y 53, de esta última hay uno muy parecido que es el 53i), datándolo sobre el último cuarto o finales del siglo II a.C.
En cuanto al tema de la inversión de cuños nos dice que no nos sirve como base para poder datarlos porqué son recurrentes en todos los periodos de emisión. Hace una referencia expresa al tema de que se descarta que se hicieran como elemento identificativo de alguna ceca, o como indicativo de ser un semis no oficial ya que seguramente en su tiempo todo el mundo sabría perfectamente qué semis eran unos y cuales los otros. Así se descarta esta hipótesis pero el artículo no ahonda más en este tema y no da una respuesta concluente.
Pues me ha parecido muy interesante este artículo, ya he añadido uno de estos (si puede ser invertido mejor) a la lista de "futuribles" jeje, creo que ya necesito dos o tres vidas para completarla, pero bueno, de ilusiones también se vive.
Un saludo. |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 11:39 pm | |
| Increíble amigos , la catálogo así como dices , muchas gracias me a aclarado todo sobre ella |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 11 Ene 2022, 11:42 pm | |
| Observando el 53i de el enlace , la verdad que el cuño de reverso parece hecho hasta con el mismo |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1501 Edad : 44 • Actividad : 1683 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Miér 12 Ene 2022, 12:04 am | |
| Pues sí que es muy parecido, las letras son clavadas y me es difícil ver diferencias en la nave, quizás sí que es el mismo cuño, pero el anverso tiene alguna diferencia bien visible en la melena. Esa pone que está en el MAN de Madrid. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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Antioco91 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 171 • Actividad : 228 Fecha de inscripción : 30/09/2018
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Miér 12 Ene 2022, 10:22 pm | |
| De acuerdo contigo , creo que usaron el mismo cuño de reverso pero el anverso es diferente
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ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2665 • Actividad : 3362 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Jue 13 Ene 2022, 5:37 pm | |
| Pues es muy curiosa, me encanta!!!! |
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Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: Semis republicano de imitación hispánica. Mar 25 Ene 2022, 8:48 pm | |
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| Semis republicano de imitación hispánica. | |
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