| Real de Carlos II - Lima | |
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+14ivan_madrid Jantonio caramanchada Pedromarmol Fredericus Tirant 10 pfennig Vílchez Toletvm72 Gis Taus armintza79 ardelucus68 Natxos7 letondos 18 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Jantonio MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 88 • Actividad : 82 Fecha de inscripción : 29/04/2013
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Vie 03 Dic 2021, 10:27 am | |
| Yo creo que es de 1695. Ensayador R |
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ivan_madrid PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 454 • Actividad : 551 Fecha de inscripción : 03/02/2021
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Vie 03 Dic 2021, 10:37 am | |
| No te podrás quejar de regalo.
Que lo disfrutes |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Vie 03 Dic 2021, 10:03 pm | |
| Me dejas con la duda @Jantonio . La ficha de la casa de subasta indica el 99 y así lo tengo anotado, pero ese segundo 9 sí recuerda un poco la grafía del 5. No sé, pudiera ser el 95 como dices. En cualquier caso tanto da, el uno no es más raro que el otro y mantendré esa duda sin morderme por ello las uñas, je, je. Gracias compañero. Un saludo. Algo sí me quejo @Ivan_Madrid , pero en fin, parece ser que no quedaban onzas y tendré que esperar a otro momento. Gracias y saludo. |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Sáb 04 Dic 2021, 1:38 pm | |
| Pues una vez ya señalado arriba por el compa a mí también me parece ahora un 5, se ajusta a esa forma que le daban los "modernos". Tampoco ofrece pistas la R del ensayador ya que se ofició en ambos años. Casi casi que a elegir... Un saludo @REVERSO12 |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Sáb 04 Dic 2021, 1:51 pm | |
| Precioso real, compañero. Detallazo. Saludos |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Sáb 04 Dic 2021, 1:53 pm | |
| Yo también me inclino por el "95" |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Sáb 04 Dic 2021, 3:31 pm | |
| @Gobierno Provisional Pues queda todo dicho, si Gobierno también se inclina por 95 así lo dejo ya anotado: real de Lima, 1695, M. de Rojas Gracias y un abrazo. |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Sáb 04 Dic 2021, 3:57 pm | |
| Muy bueno @REVERSO12 Exhaustivo, diáfano y maravilloso artículo. He dejado web en marcadores para ir cotilleando, la cosa promete. Muchas gracias amigo. |
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ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5156 • Actividad : 5657 Fecha de inscripción : 03/04/2010
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Sáb 04 Dic 2021, 4:20 pm | |
| Buen trabajo @REVERSO12 y menudo regalo más chulo. De todas formas, quéjate de algo, que es pequeño, que no se ven todos los detalles, cualquier cosa, así para Reyes cae otra pieza mayor |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Sáb 04 Dic 2021, 5:04 pm | |
| - ELCUAZ escribió:
- Buen trabajo @REVERSO12 y menudo regalo más chulo.
De todas formas, quéjate de algo, que es pequeño, que no se ven todos los detalles, cualquier cosa, así para Reyes cae otra pieza mayor En eso andamos amigo @ELCUAZ ... .... Saludos. |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Dom 05 Dic 2021, 8:00 pm | |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Dom 05 Dic 2021, 9:18 pm | |
| Gracias @REVERSO12 por el añadido de información. También he visto en tu blog que antes de este aspecto de la doble acuñación del 5 informas sobre acuñación floja. En este sentido y desde mi total desconocimiento sobre técnicas de acuñación supongo que esta última, en sus casos 2 y 3 (cospel duro y presión deficiente), podría estar precisamente en relación con la doble acuñación que señalas; vamos, que sea por 2 o sea por 3 debieron repetir el martillazo, ¿no? En todo caso me maravilla la cantidad de pistas que ofrece una moneda sobre su acuñación. Gracias de nuevo compañero, así da gusto, ya pasa a ser este limeño la pieza mejor catalogada y comprendida –numismáticamente- de mi monetario. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Dom 05 Dic 2021, 9:42 pm | |
| Preciosa limeña muy completa, difícil ver éste valor y de ceca tan completa. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Dom 05 Dic 2021, 9:55 pm | |
| - letondos escribió:
- Gracias @REVERSO12 por el añadido de información. También he visto en tu blog que antes de este aspecto de la doble acuñación del 5 informas sobre acuñación floja. En este sentido y desde mi total desconocimiento sobre técnicas de acuñación supongo que esta última, en sus casos 2 y 3 (cospel duro y presión deficiente), podría estar precisamente en relación con la doble acuñación que señalas; vamos, que sea por 2 o sea por 3 debieron repetir el martillazo, ¿no?
En todo caso me maravilla la cantidad de pistas que ofrece una moneda sobre su acuñación.
Gracias de nuevo compañero, así da gusto, ya pasa a ser este limeño la pieza mejor catalogada y comprendida –numismáticamente- de mi monetario. Hola Preguntas algo difícil de responder. Pero si, podría ocurrir/ser lo que dices. El metal es obvio que ofrece resistencia, que es duro. Si el cospel es duro, más duro será después del primer golpe. El área menos dura será aquella que haya sufrido menos presión. Son los relieves esas áreas. Porque?. Porque no han bajado al nivel del campo. La presión. Un golpe de martillo parece que muchas veces no es suficiente para acuñar un cospel. Pero hay dobles acuñaciones que son consecuencia de un solo golpe un rebote del cuño por ejemplo. Además no es lo mismo acuñar 1 real que 8 Reales. El tamaño importa. Pero luego está también la técnica de golpeo. Puede ser frontal, en círculo.,...de la técnica pueden surgir las dobles acuñaciones. Luego está el cospel. Sino es uniforme,hay un problema, de ahí que sea importante la técnica de golpeó del martillo. Porque hay un problema? Piensa en como llega el cuño a un lado del cospel cuya area es fina. Intentar llegar a áreas más finas del cospel en su borde puede crear Doble Acuñación, pero entonces el golpe de martillo ya no será frontal. A veces hay errores, el cuño se mueve durante el golpeo, o el cospel se desliza un poco. De ahí se genera Doble Acuñación La Acuñación floja en tu pieza?. Mira el grosor.Puede darte una pista. |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Dom 05 Dic 2021, 10:29 pm | |
| Hola Puedes hacerle una foto nítida al castillo de abajo en la cruz de Jerusalén? |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Dom 05 Dic 2021, 10:54 pm | |
| Mañana con luz lo intentaré, pero te advierto que soy negado con las fotos. Veremos...
Pero en efecto, la pieza es más fina en su tercio derecho partiendo a la altura de fecha (5h) hasta las 2h, y también está alabeada en esa zona. El resto del cospel mantiene ya un grosor aparentemente uniforme. Y lo dicho, me sigue maravillando la cantidad de aspectos a tomar en cuenta en una acuñación, y todos de sentido común, no en vano era una práctica manual y mecánica sobre un soporte a su vez irregular y variado. Genial explicación compañero. |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Dom 05 Dic 2021, 11:05 pm | |
| Gracias y disculpa cpmpañero @Blas de Lezo , con tanto pormenor se me ha pasado agradecerte el comentario. Un saludo don Blas |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Lun 06 Dic 2021, 12:17 am | |
| - letondos escribió:
- Gracias y disculpa cpmpañero @Blas de Lezo , con tanto pormenor se me ha pasado agradecerte el comentario.
Un saludo don Blas No hay por qué compañero, me tiene pasado recientemente con tanto trabajo y movimiento en el foro, reitero lo preciosidad de la pieza y lo completa de la misma. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Lun 06 Dic 2021, 11:29 am | |
| - Blas de Lezo escribió:
- letondos escribió:
- Gracias y disculpa cpmpañero @Blas de Lezo , con tanto pormenor se me ha pasado agradecerte el comentario.
Un saludo don Blas No hay por qué compañero, me tiene pasado recientemente con tanto trabajo y movimiento en el foro, reitero lo preciosidad de la pieza y lo completa de la misma. Gracias don Blas. |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Lun 06 Dic 2021, 11:31 am | |
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28651 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37153 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Lun 06 Dic 2021, 2:46 pm | |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Real de Carlos II - Lima Lun 06 Dic 2021, 3:06 pm | |
| Gracias a ti. Condiós |
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