Ficha dineraria, ayuda identificación

coronavl escribió:

he estado leyendo todos los comentarios, como bien dice el amigo Lejona, estas chapas cinceladas son dificiles de identificar....en Andalucia las remiten enseguida como fichas jornaleras de la cogida de aceitunas...pero yo siempre he tenido mis dudas...la sigla R o RS son efectivamente a reales...pero si bien es cierto que la peseta está en circulación desde hace muchos años, gente mayor hablaba en reales..por lo que no debemos descartar que una pequeña tienda o bar para uso interno usara aún la palabra real.

por desgracia nada sabemos en concreto de ellas y mira que hay gente investigando e indagando en este tipo de fichas....que en muchas ocasiones se usaban para control de los camareros de bares y restaurantes.

Sentimos mucho no poder dar más información sobre ellas....ya nos gustaría ya...pero de momento es lo que hay.


Desde este foro aprovecho para hacer incapié en algo en lo que soy muy extricto y rotundo....se trata de NO aventurarse en intentar identificar una pieza sin base o datos que apunten a su veracidad, por el simple hecho de coincidir las iniciales, de que se ha encontrado en tal población, que me han dicho que le han dicho....etc, porque con estas nada seguras identificaciones, en el 99x100 de los casos falsas, lo único que conseguimos es liarla más, confundir a los coleccionistas y arrastrar errores de unos a otros; soy muy incredulo en ciertas identificaciones, verdaderas identificacines camicaces que se lanzan de cabeza a la piscina vacia.....hay que tener mucho cuidado en aventurar una clasificación por conveniencia...

Bueno, por alusiones:

Amigo @Coronavl , si lo de “aventurar” lo dices por mi “aventurado”, primero decirte que tienes razón: dar alguna pista aunque coincidan siglas es siempre aventurado, ya lo adelantaba yo mismo en el texto. Pero eso es lo que piden los compañeros, alguna pista, de quedar la pieza clara ya estaría identificada en algún catálogo al que recurrir. Como no lo hay se piden pistas. Como se piden, alguien que se arriesga a meter la pata las ofrece.

En segundo lugar pedirte que al aludir al “no aventurarse” hubieras reflejado, por favor, mi nombre, ya que aquí el único “aventurador” soy yo. No es tan difícil y quedaría más cercana y menos sibilina esa certera indicación.

Pero entendido.  

En el caso de la que os presenté, posiblemente podría atribuirse a fichas locales o municipales realizadas durante la guerra Civil Española, ya que he visto en subastas serias, piezas similares, la A podría  corresponder a Ayuntamiento, la P, ya lo desconozco. No se si mi comentario pueda servir de mucho.
Saludos.

Cuando me referia a ser riguroso, lo hacia en relación a publicar artículos por ejemplo , que en este caso aunque las hipótesis no fueran finalmente ciertas deberían estar bien justificadas siempre, pero si que creo que en el caso que nos ocupa y en el ámbito de este foro, podemos "aventurar" hipótesis si es el caso que siempre seran inocuas, y más aún en este campo de estas fichas dinerarias, que por lo que decís es bastante desconocido e incierto. Bien este es mi parecer, y decir también que es bueno oir las opiniones de todos los participantes del foro y que cada uno saquemos nuestras propias conclusiones, sin que las discrepancias sean motivo de litigio. Saludos a todos y de nuevo agradecer las aportaciones que tod@s habéis hecho al hilo. Salud

coronavl escribió:

tienes el enlace para ver????

Foto de la ficha:



Y el enlace:

https://www.todocoleccion.net/monedas-locales/ficha-entrada-visita-alhambra-granada-25-centimos~x261129645

Letondos.....no no iba por ti ni por nadie de este post.....
especialmente me refiero a los vendedores de paginas que quieren dar un senrtido a sus monedas para venderlas mas caras....
para nada me refería a nadie de este post....ni mucho menos....es un mundo más grande al que me refiero
tu comentario es lógico dentro del contexto.
lo que tu has hecho es dar tu opinión...sin más y bastante aceptable......esas opiniones en ocasiones abren los ojos a otros...de verdad que siento si te has sentido aludido...tu aportación debe ser muy bien aceptada........no mi respuesta no iba por ahi nooooooooooooo.

Disculpa entonces @Coronavl, arrebato mío inoportuno. Ya me pego yo un par de guantazos...  

Lo siento amigo

no pasa nada hombre.....esto es un foro...
tu comentario sobre las siglas podría haber sido acertado....y el mío como digo NO iba por ti
aqui cada uno puede dar su opinión...otra cosa es publicarla o ponerlas en casas de venta para dar lugar a engaño.

Solo faltaría que ahora aquí noo pudiéramos dar nuestra opinión..jeje

ya te digo que ni iba por ti ni por ninguno de este foro.

no te des guantazos hombre....tomate una birra en mi honor jejejejejej

vamos a otro tema.....Granada por afirmas que es de prostíbulo??....(si has estado prometemos no decírselo a tu mujer ...jejeje)....si vi esa venta que decía era de entrada.....la verdad que de esta no se nada...puedes aportar algún dato mas sobre ella?
es de agradecer.

Lo digo por la semejanza con otras que sí lo dice claramente lo que son, aunque puedo haberme equivocado, de lo que sí estoy seguro es que no era la entrada para el monumento.

Ah, y no te preocupes, no me gustan esos sitios, prefiero...

muchas de estas monedas se han atribuido a prostíbulos y la verdad que luego pocas he visto que lo fueran de verdad..pero haberlas las hubo.
Este mundo de las fichas o monedas de necesidad o como cada uno las quiera llamar es un poco complicado la verdad...en mis estudios sobre ellas he visto como se identifican sin tener datos concretos ..solo de oidas..o por semejanza en sus siglas.....y esto lo único que ha hecho es crear confusión...porque algunos vendedores se han cogido a esas identificaciones como a un clavo ardiendo....es motivo es sencillo.....un moneda identificada se vende más cara que una NO identifiada...
acepto que algunos digan que se les ha atribuido a tal o tal sociedad...poblaciónetc...pero debe añadir que no es seguro. Reconozco que al principio yo mismo me vi arrastrado por estas identificaciones...pero el tiempo me ha enseñado que hay que hilar fino para poder afirmar o confirmar, en fin haber si entre todos poco a poco vamos sacando algunas...
Un saludo.

por cierto Granada...yo acepté como buena lo de la entrada al monumento....debido a la numeración que presenta, número de orden, ese 229 indica que hay un orden en algo...y podía ser entrada.........
lo que dudo es que sea el número de clientes de un prostíbulo.....por el numeral alto que presenta..más que nada.

Desde pequeño llevo entrando en la Alhambra y nunca he visto fichas para la entrada, siempre han sido de papel, y tampoco he oído o leído que las hubiera. Estoy suscrito a más de una página de historia de Granada, alguna vez habría salido alguna. El número puede ser simplemente para tenerlas contabilizadas igual que los billetes. Tampoco me imagino que las entradas de la Alhambra hubieran sido nunca tan cutrecillas y tampoco tiene sentido que tuvieran grabado el precio. También podría ser de un casino poco sofisticado. Pero como dices, es casi imposible terminar atribuyendo estas fichas a determinado establecimiento si no hay documentación fehaciente de la época.

Buenas noches Granada...seguimos con el tema....vamos por parte.
Estas fichas de usarse, tanto como de entrada al monumento o ser de prostíbulo, entiendo que seria principios del s.XX...entre 1900 y 1930..a los sumo años 40...por lo que por mucho que hayas ido a ese monumento sería imposible por tu edad haber visto el uso de las mismas.
Por otra parte...por desgracias las paginas de historia han tratado pocos estos temas que tratamos...por lo que pocas veces encontramos nada sobre ello.
Y tercero y último, y esto es lo que me hizo confiar en la teoría que perteneció al valor de la entrada...es que dicha ficha fue adquirida por un conocido, quien se la vendió le aseguró que era de su abuela y que pertenecía a la entrada de la alambra....por desgracia en ocasiones nos debemos de confiar en las atribuciones por herencia...por así decirlo.

En mi libro de peseta...sale una ficha atribuida creo recordar Andujar, esta ficha cayó en mis manos de un viejo coleccionista, al que se la dió cuando era joven el mismo hombre que las realizaba, y éste le dijo que pertenecía a una fábrica de aceite de Andujar, creando valores de 1 y 5 pts.

Por desgracia en ocasiones estas son las únicas pruebas que tenemos en ocasiones, pero de personas que las usaron directamente o las crearon...y en ello si debemos confiar...en lo que yo no confio es cuando me dicen que un vendedor me dijo que le dijeron que le dije...etc.

Repito un coleccionista y amigo tiene la ficha de Alambra de manos del nieto de una persona que dijo utilizarla para tal motivo.....aquí ya entra la polémica de creer o no a quien confirma haberla usado para tal fin.

Voy a preguntar por ahí a ver si a alguien le suena. Si hay respuesta ya te lo comento.

OK...PERFECTO....lo malo de esto es que estamos hablando de gente que tendria 90 años o másssss, por eso se pierden los datos...porque estoy seguro que ni siquiera el director de la alambra las conoce.....o si...a saber

Yo no he visto nada y no sé nada y ni si quiera coinciden la iniciales, pero hay veces que otros ojos y otras formas de pensar abren nuevos caminos, vosotros que conocéis a más gente….. y sí la respuesta fuera ARROBAS, si pagaban a los jornaleros con esas monedas 4 arrobas de aceite? 4 arrobas de vino? No conocéis a alguien de una cooperativa o más bien de una almazara… a partir de los años 60 los precios del aceite bajaron y yo recuerdo quejas y años que no se pudo recoger la aceituna porque costaba más la recogida que lo que se pagaba …y es posible que se le pagara a los jornaleros una parte en dinero y otra en aceite…..por abrir otro camino a la investigación, yo preguntaré por mis pueblos y familia a ver qué sacamos

DUDOO vayan por ahí los tiros...
además no se a que te refieres pone 4 R......arroba es con A