Dos billetes de 5.000 Pesetas con misma numeración.

Me resulta curioso este lote que he visto en internet:


¿Como pueden llevar la misma numeración? Aunque lo que más me extraña es que cada billete haya tenido una "vida" diferente y vuelvan a juntarse después de los años.

Raro, raro,raro, aunque  estén certificados  podrían ser falsos, estas casa certifican la calidad, pero no siempre la autenticidad, muy sospechoso.
Saludos

A ver que dicen los expertos en notafilia

Es sintomático que estén llevados a casas certificadoras distintas, para ¿no levantar la liebre?, es mi suposición.
La verdad es que cuesta poco trastocar un "1" para que semeje un "4".
¿Pudiera ser uno de ellos 1B9100000 manipulado a 1B9400000, siendo el otro un 1B9400000 genuino?
En el ejemplar superior se aprecia una pérdida de intensidad del color en un "0" de la numeración superior, no es determinante pero mosquea.
A mi me huele mucho a retocado, pero no será la 1ª vez que me equivoque.

Saludos.

Posible, es posible. No sería ni el primer caso, ni el segundo, ni el tercero. Hay errores de numeración repetida al menos desde 1938. Otra cuestión es que, como comenta @Ajuntachapas, es sospechoso que se hayan mandado a dos casas certificadoras diferentes. ¿Con qué propósito? ¿Casualmente alguien fue capaz de comprar uno y otro por separado? Muy improbable.

Pero vamos, que es perfectamente posible que dos billetes compartan numeración, particularmente hacia esa época. Ahora no tengo las estadísticas conmigo pero ya os diré.

¿En dónde lo has visto?

Vaya ante todo que no descarto que ambos sean genuinos, mismamente tuve en mi colección 2 ejemplares de la emisión de las 5.000 pts. posteriores de 1.979, uno con 2 digitos que no coincidían entre la serie inferior y superior y el otro con un dígito discordante y otro a medio girar en el salto, quedando incompleto el grabado.
Pero ¡Qué casualidad que con un lígerísimo "angulito" pudiérase cambiar un dígito!

Creo que si averiguamos si los vende la misma persona, resolveríamos dudas.

No me he dado cuenta que se venden como lote, entonces a mi personalmente se me despejan mis dudas.

Saludos.

Una duda queda, ¿es posible que un billete repita la serie y NO coincida su posición con respecto a la impresión calcográfica del otro?

En el de Echegaray del en lace del compi @Pedbargal SI coinciden.

Saludos.

Pedbargal escribió:

Pedbargal escribió:

Buen descubrimiento. Coincido con Jacky en que no es el primer caso de numeración repetida que veo. En este artículo de ND, por ejemplo, se habla de billetes con numeraciones cruzadas. En el foro hay varios hilos sobre casos de billetes con numeración repetida -uno de ellos, sobre otra pareja de las 5000 pesetas de 1976-, aunque puede que se hayan perdido las imágenes (1, 2 y 3).

Fe de erratas: donde dice "billetes con numeraciones cruzadas", debe leerse "billetes con igual numeración". En cuanto a lo que preguntas, @Ajuntachapas, no sé responderte. En el artículo las numeraciones aparecen en la misma posición en los dos billetes.

Por eso lo comentaba.
En la pareja de Carlos III no coinciden.

En mí humilde opinión, creo que los dos son auténticos y que alguien en su día provocó que se repitiera la numeración, y aun que los retuvo los mando a dos casas certificadoras diferentes, uno lo debió vender y posteriormente le ofreció el otro a la misma persona. La diferencia de grado esta clara por la muesca que tiene el primero en la parte inferior izquierda.

https://www.numismaticodigital.com/noticia/6496/articulos-notafilia/comentarios-sobre-errores-de-impresion-en-billetes-espanoles:-errores-en-la-numeracion--.html

Pareja de billetes con igual numeración:
Son errores muy escasos y muy valorados. Se producen por fallo de movimiento en los trinquetes de los numeradores, lo que hace que se repita el número en pliegos sucesivos. El tipo de error hace que los ejemplares se encuentren en estado de SC ó SC- ya que la detección inicial suele hacerse en el primer banco que los pone en manos del público.

Sólo conocemos este error en billetes con numeración en el anverso por lo que ignoramos que ocurriría, en caso de que se produjese, cuando el billete tiene numeración en las dos caras, con la numeración del reverso pero lo lógico es que la numeración no fuese la misma en ambos billetes.




Otros ejemplos:


https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/6087/estado-espaol-franco/5105091/19-de-noviembre-de-1965?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=6414%7C205659&sidebarIsSticky=false


https://www.sixbid.com/en/aureo-calico/1389/billetes-bank-notes/1272432/1971-1000-pesetas-17-de?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=993%7C28570&sidebarIsSticky=false


https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/1755/billetes-estado-espaol/1557913/billetes-estado-espaol?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false


https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/1755/billetes-estado-espaol/1557924/billetes-estado-espaol?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false


https://www.sixbid.com/en/aureo-calico/3412/banco-de-espaa-spanish/2830224/1965-100-pesetas-ed-d71?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false


https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/6087/estado-espaol-franco/5104988/7-de-abril-de-1953?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false


https://www.sixbid.com/en/cayon-subastas/6087/estado-espaol-franco/5105100/17-de-noviembre-de-1970?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=&sidebarIsSticky=false


https://www.sixbid.com/en/monedalia/8518/banknotes/7091114/espaa-2-billetes-de-1000?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=9286%7C327602&sidebarIsSticky=false




UN SALUDO

Jacky escribió:

Posible, es posible. No sería ni el primer caso, ni el segundo, ni el tercero. Hay errores de numeración repetida al menos desde 1938. Otra cuestión es que, como comenta @Ajuntachapas, es sospechoso que se hayan mandado a dos casas certificadoras diferentes. ¿Con qué propósito? ¿Casualmente alguien fue capaz de comprar uno y otro por separado? Muy improbable.

Pero vamos, que es perfectamente posible que dos billetes compartan numeración, particularmente hacia esa época. Ahora no tengo las estadísticas conmigo pero ya os diré.

¿En dónde lo has visto?

Es una subasta que hay en todocoleccion: https://www.todocoleccion.net/billetes-espanoles/espana-2-x-5000-pesetas-1976-ambos-s-c-mismo-numero-serie~x291208218

Ajuntachapas escribió:

Pedbargal escribió:

Pedbargal escribió:

Buen descubrimiento. Coincido con Jacky en que no es el primer caso de numeración repetida que veo. En este artículo de ND, por ejemplo, se habla de billetes con numeraciones cruzadas. En el foro hay varios hilos sobre casos de billetes con numeración repetida -uno de ellos, sobre otra pareja de las 5000 pesetas de 1976-, aunque puede que se hayan perdido las imágenes (1, 2 y 3).

Fe de erratas: donde dice "billetes con numeraciones cruzadas", debe leerse "billetes con igual numeración". En cuanto a lo que preguntas, @Ajuntachapas, no sé responderte. En el artículo las numeraciones aparecen en la misma posición en los dos billetes.

Por eso lo comentaba.
En la pareja de Carlos III no coinciden.

Compañero, en los enlaces que ha puesto Moski puedes encontrar ejemplos de billetes con misma numeración y distinta posición.

Yo diría que los billetes son buenos.

Qué curioso

Si, muy curioso
Si son auténticos es una pasada tener esa pareja!!

Pedbargal escribió:

Ajuntachapas escribió:

Pedbargal escribió:

Pedbargal escribió:

Buen descubrimiento. Coincido con Jacky en que no es el primer caso de numeración repetida que veo. En este artículo de ND, por ejemplo, se habla de billetes con numeraciones cruzadas. En el foro hay varios hilos sobre casos de billetes con numeración repetida -uno de ellos, sobre otra pareja de las 5000 pesetas de 1976-, aunque puede que se hayan perdido las imágenes (1, 2 y 3).

Fe de erratas: donde dice "billetes con numeraciones cruzadas", debe leerse "billetes con igual numeración". En cuanto a lo que preguntas, @Ajuntachapas, no sé responderte. En el artículo las numeraciones aparecen en la misma posición en los dos billetes.

Por eso lo comentaba.
En la pareja de Carlos III no coinciden.

Compañero, en los enlaces que ha puesto Moski puedes encontrar ejemplos de billetes con misma numeración y distinta posición.

Yo diría que los billetes son buenos.

3000 euros

Me ahorro los calificativos.

Jacky escribió:

3000 euros

Me ahorro los calificativos.

A mi también me dió la risa.

Jacky escribió:

Pedbargal escribió:

Ajuntachapas escribió:

Pedbargal escribió:

Pedbargal escribió:

Buen descubrimiento. Coincido con Jacky en que no es el primer caso de numeración repetida que veo. En este artículo de ND, por ejemplo, se habla de billetes con numeraciones cruzadas. En el foro hay varios hilos sobre casos de billetes con numeración repetida -uno de ellos, sobre otra pareja de las 5000 pesetas de 1976-, aunque puede que se hayan perdido las imágenes (1, 2 y 3).

Fe de erratas: donde dice "billetes con numeraciones cruzadas", debe leerse "billetes con igual numeración". En cuanto a lo que preguntas, @Ajuntachapas, no sé responderte. En el artículo las numeraciones aparecen en la misma posición en los dos billetes.

Por eso lo comentaba.
En la pareja de Carlos III no coinciden.

Compañero, en los enlaces que ha puesto Moski puedes encontrar ejemplos de billetes con misma numeración y distinta posición.

Yo diría que los billetes son buenos.

3000 euros

Me ahorro los calificativos.

El precio es desorbitado. Eso está claro.

Curioso la verdad