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 ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?

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kenuxo
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MensajeTema: ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?    ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?  Icon_minitimeSáb 06 Mar 2021, 1:51 pm

Buenas!

Por recomendación del compi TirantLoBlanc, ya que vosotros dominais, posteo lo siguiente: adquirí este lote de 5 diners de Jaime I y, posiblemente la mayoría tengan "cáncer"... Las preguntas son: ¿Se puede quitar? ¿Vale la pena? y si es que si ¿Como lo hago, ya que no quiero cargarmelas?

Os dejo con las fotos de las monedas... Gracias!

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Aja77
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MensajeTema: Re: ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?    ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?  Icon_minitimeSáb 06 Mar 2021, 8:33 pm

Hola, parece cancer, aunque una pátina verde no significa que sea cáncer (malaquita o azurita) o acetato de cobre (venenoso, por cierto). Apuntó aquí unas notas que tengo yo sacadas de aquí y allí que espero te sean a ti o quien las necesite muy utiles.
Este fenómeno se identifica porque no es una pátina estable, se desprende al frotarlo y termina descomponiendo el material. La

acumulación verde ocurre solo en uno o unos pocos puntos en la moneda. Picaduras y pequeñas hendiduras están
presentes en la superficie y las manchas de incrustación, verde, tienen cristales microscopicos de un tono azulado.


La llamada enfermedad o cáncer del bronce es la presencia de sales de cloro, atacamita y paratacamita, sobre la superficie de monedas formadas por aleaciones de cobre y es muy destructiva.
El cloruro cuproso y el cloruro cúprico, combinados con el oxígeno y el agua del aire producen ácido clorhídrico ocasionando unas manchas de color verde pálido a azul verdoso, suaves y polvorientas sobre la superficie del objeto, corroyéndolo y produciendo más cloruros de cobre, iniciando de nuevo la reacción para producir más ácido clorhídrico, y así sucesivamente hasta hacer desaparecer el objeto. 
Para evitar esta cadena destructiva es importante alejar las monedas de la humedad y para tratarla hay diferentes métodos
Baños en agua destilada, el ácido clorhídrico se disuelve en agua. El proceso es muy largo y cambios constantes del agua para ir eliminando el ácido clorhídrico. Está claro que mantenemos la pátina estable de la moneda
Baños en peroxido de hidrógeno ( agua oxigenada) no lo he usado nunca,
Baños en sesquicarbonato de sodio
Se introduce la pieza en un baño de una solución acuosa de sesquicarbonato de sodio Na3H(CO3)2 (es una sal doble de bicarbonato sódico (NaHCO3) y carbonato de sodio (Na2CO3) dando como resultado NaHCO3·Na2CO3~~~Na3H(CO3) 2 y tiene una estructura cristalina en forma de aguja . Se aplica una mezcla equimolar de esas dos sales, con agua entre el 5 y el 10% Es necesario llevar la mezcla a ebullición para la correcta disolución de la sal. El carbonato de sodio se consigue fácilmente cocinando el bicarbonato, solo hay que buscar en San Google.
Viertes la solución en un recipiente de vidrio, agregas las monedas, y "cocinas a fuego lento" durante 10 minutos. Después de un tiempo la disolucion se torna a un color azulado. Este cambio de color se debe a que los cloruros pasan a la solución. El proceso puede durar 4 dias ( dejando las monedas sumergidas sin aplicar calor, excepto los primeros 10 minutos). Sacando
la moneda todos los días y cepíllandola con cuidado, luego enjuagas con agua destilada. 
Después del último remojo, secas y sumerjes las monedas en acetona o alcohol isopropílico durante 30 minutos para expulsar las últimas moléculas de agua  y listo.
Si no se inhibe la acción química de los cloruros cuprosos, las monedas aleadas a base de cobre se autodestruirán con el tiempo.
Este método tiene el inconveniente de que si los baños son prolongados en el tiempo, o se usa una solución alta ( superior al 10%) pueden eliminar pátinas estables.
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kenuxo
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MensajeTema: Re: ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?    ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?  Icon_minitimeSáb 06 Mar 2021, 11:24 pm

Madre mia! Menuda masterclass!!!

Lo único és que tengo pánico de quitarle la patina, logicamente, ya que no se como limpiar... Por lo que comentas, lo mejor podria ser el agua destilada aunque sea un proceso largo... ire mirando a ver que puedo hacer
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Aja77
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MensajeTema: Re: ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?    ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?  Icon_minitimeDom 07 Mar 2021, 10:28 am

Poco a poco, efectivamente. El agua destilada no hará mal. Hay que comenzar siempre con la método menos agresivo para ir subiendo si no es efectivo. Es lógico no?. En cuanto a la pátina, a ver cómo lo explico, debajo de los restos verdes no hay pátina, está el material y está siendo atacado por ese polvo verde (a mayor humedad más rápido ataca). Es como la costra de una herida en la piel. Si la levantas no encuentras piel sino carne. Cuanto más haya profundizado más moneda se habrá "comido". Lo mejor es pasar de esas monedas y no adquirirlas.
Pues eso, si consigues eliminar el cáncer sin tocar la patina adyacente tendrás una moneda con pátina en donde estaba sana y con el material que haya quedado, sin pátina donde estaba corroída. Como cuando te da el sol en la playa y luego te quitas el bañador  Risa Risa Risa
Debes buscar un punto en el que la moneda visualmente te guste y quede lo más sana posible. Después evitar toda humedad posible para que no vuelva a afectar ese "cáncer" o al menos parar el proceso. Recuerda sin humedad no avanza. Me repito una cosa es la humedad y otra inmersión en agua destilada temporalmente para diluir los cloruros.
Saludos y suerte.
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MensajeTema: Re: ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?    ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?  Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 1:42 pm

Bueno, pues os dejo aquí el resultado... Ha sido un poco más de un mes y ya las dejo así, no quiero tocarlas más... Simplemente ha sido inmersiones con agua destilada y, muy de vez en cuando, jabón neutro con los dedos y chorrito de agua calentita. Las dejo en el mismo orden que en el primer post.

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MensajeTema: Re: ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?    ¿Limpiar 5 diners de Jaime I?  Icon_minitimeDom 11 Abr 2021, 9:38 am

No ha quedado mal, tal vez un poco brillante para mi gusto.
El cáncer lo trato con agua oxigenada 110 vol., es bastante más rápido, normalmente en 2/3 horas, listo.
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