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 Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II

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MensajeTema: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeMiér 30 Dic 2020, 8:52 pm

Hola compañeros. Quisiera pediros ayuda con este dirham anunciado en subasta como 218H. Aprecié que la decena era 20 y me lo quedé con la idea de 228H. En la mano sigo dudando hasta de la unidad: ¿un 8 ó un 5 ó...? El adorno sobre la 3ª línea del anverso puede ser un círculo o una U, sin descartar totalmente un punto. Este adorno me genera aún más dudas para catalogar la moneda. 2,69 gr. y 27 mm ¿Me podéis ayudar?
Saludos y feliz fin de año a todos, que ya está bien.
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeMiér 30 Dic 2020, 9:21 pm

Apostaría por un 5. Un 8, desde luego no es.

Por otro lado, no le doy mucho valor a los adornos porque en un mismo año aparecen varios dependiendo de los cuños que hicieran y un mismo adorno aparece en varios años. Imagino que era a gusto del artista de turno.

Salud.


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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeJue 31 Dic 2020, 10:55 am

Muchas gracias, Granada.
Una apostilla: En casi todas las casas, las monedas se envían con un certificado de autenticidad que, al menos en el caso de las hispanoárabes, están plagados de errores. Sería más agradable para todos que pusieran "...fecha sin determinar" o "...fecha dudosa". Lo mismo con las cecas.
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeJue 31 Dic 2020, 2:26 pm

Pero así quedarían de ineptos, aunque realmente muchos lo son. Pero también hay que tener en cuenta que hasta el más pintado se equivoca.


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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeJue 31 Dic 2020, 3:41 pm

Poco voy yo a aportar que no se haya dicho.
La fecha está complicada. Y vamos descartando: un 1 no es, un 2 tampoco... y así nos quedamos con un 5 y un 8 según la casa de subastas.
Y hemos hecho eso, usar el descarte. Y precisamente esos "adornos", porque en las monedas emirales no está descrito lo que son adornos y lo que son marcas de taller o algo aún no determinado, esos "adornos", repito, se dan precisamente en los años 225 y 228 H, lo que nos confirma que estamos con las fechas correctas.
En el caso de que hubiese que escoger yo me inclino también por el 225 H
Saludos y os deseo una entrada de año venturosa


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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeJue 31 Dic 2020, 6:52 pm

Muchísimas gracias, Pamelas, por tu opinión.
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeJue 31 Dic 2020, 11:47 pm

Buenas

En las unidades , yo leo " taman " ; el cinco " jamsa " , lleva una ese despues de la eme , que no veo .
Para mi un 8 .

Un saludo

Feliz año 2021
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeVie 01 Ene 2021, 2:15 pm

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Esto es lo que yo veo.

La verdad es que si es un 8, es atípico, pero tampoco es seguro un 5, le faltaría un palote, pero el hecho de que la primera letra baje de la línea, más se parece a una j que a una t.


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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeVie 01 Ene 2021, 2:16 pm

Vaya, remirando, creo que he encontrado el palote que faltaba.

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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeVie 01 Ene 2021, 7:49 pm

No sé cómo agradeceros el esfuerzo visual, Granada, Abdelmelic (bienvenido) y Pamelas. Me quedaré con el 225H pero sé que volverá a salir a colación dentro de varios años. Pero, Granada, ¿de verdad has visto el palote de la "çin" que faltaba? ¡Y luego te quejas de la vista!
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeVie 01 Ene 2021, 8:47 pm

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Fíjate debajo de la flechita, se ve muy débil. O eso es lo que creo, aunque no apostaría la cabeza, sí apostaría una cerveza.  Wink


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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeSáb 02 Ene 2021, 2:05 pm

La imagen , tiene tanta resolución , que al ampliarla , por lo menos a mí , no me ofrece dudas .
Un ocho .
Por favor , sin querer polemizar y mucho menos con el moderador .
Es lo que yo veo .

Un saludo
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeSáb 02 Ene 2021, 8:12 pm

No te preocupes, que el moderador no es más que un forero más con una opinión tan válida como la de los demás y que también se equivoca cada vez que puede. Pero yo sigo viendo un 5. Risa

Salud.


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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeSáb 02 Ene 2021, 8:43 pm

Gracias
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeSáb 02 Ene 2021, 10:06 pm

Ya no sé si daros las gracias a los dos, o quitaros las gracias durante todo el año. Risa
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MensajeTema: Re: Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II   Dírham del 225 H, al-Ándalus, Abderrahman II Icon_minitimeDom 03 Ene 2021, 8:45 pm

Solo por enredar... siempre y cuando esté bien escrita, en la última letra de las unidades el rabito de la izquierda va separado de los demás trazos en el ocho (taman), y unido a ellos en el cinco (Jamsa). Pero como digo, siempre y cuando la palabra esté escrita de forma ortodoxa, algo que en este periodo a veces cuesta...
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